Фриц Моисеевич Морген (fritzmorgen) wrote,
Фриц Моисеевич Морген
fritzmorgen

Капиталистический Китай



Некоторые наивные души полагают, что если у государства красный флаг, значит там коммунистический строй. Спешу разочаровать: ни Албания, ни Дания, ни Киргизия, ни Турция не являются коммунистическими государствами даже в том смысле, в каком был таковым СССР. Весьма мало общего с коммунистическим строем имеет и современный Китай.

Начнём с того, что в Китае полно миллиардеров, «Форбс» даже составляет соответствующие рейтинги. Первое место в прошлом году занимал депутат Ван Цзяньлинь, разбогатевший на строительстве офисной и жилой недвижимости. На втором месте расположился Джек Ма — создатель знаменитой «Алибабы». Состояние в 30 млрд долларов делает его примерно вдвое богаче самого обеспеченного российского бизнесмена.

Обратите внимание: исполинская «Алибаба», торговая площадка с оборотом в сотни миллиардов долларов, находится в частных руках. Вы можете представить себе что-либо подобное в СССР? Очевидно, нет.

Ещё один характерный штрих. В западных организациях, пытающихся работать по социалистическим принципам, стараются сдерживать разрыв между сотрудниками. В некоторых фирмах, например, соотношение зарплаты директора и последнего помощника младшего клерка не может превышать 9:1 или даже 5:1. А теперь представьте разрыв в доходах между миллиардером Джеком Ма и рядовым китайцем, работающим в его корпорации... навряд ли получится меньше, чем 100’000:1.

Крупной приватизации по типу нашего ужаса девяностых годов в Китае не было, тем не менее очень многие компании, включая системообразующие, находятся в частных руках. Запрет на частную собственность в Китае не просто отсутствует: начиная с Дэна Сяопина лидеры Китая не устают высказываться в том духе, что быть богатым — это хорошо.

Вчера мне в комментариях писали что коммунистический Китай экономически победил капиталистические США. Это, конечно, смешно, так как корни экономического взлёта Китая находятся в далёком 1978 году, в котором Дэн Сяопин провозгласил курс на «реформы и открытость». По сути, китайцы провели тогда что-то типа нашей злосчастной Перестройки — перевели страну на рыночные рельсы, удержав однако при этом власть в руках компартии.

Сейчас государство вмешивается в экономику весьма аккуратно, стараясь в первую очередь не навредить частной инициативе. Достаточно упомянуть, что в Китае действуют сотни крупных бирж, в то время как в тех же США их можно уже пересчитать по пальцам. Если меня спросят, в какой стране можно увидеть рафинированный, очищенный от нездоровых обременений капитализм в духе прошлых десятилетий, я без колебаний укажу на Китай.

Разумеется, есть у китайского капитализма и нездоровые стороны. Это и зашкаливающая коррупция, пронизывающая всю систему власти сверху донизу, и сильно раздражающие общество «мажоры» с их демонстративным потреблением сверхдорогих вещей, и экологические, и проблемы с безопасностью труда, и много чего ещё. Возьмём хотя бы текущую структуру экономики Китая — пролетариат в тяжёлых условиях фабрик делает дорогие игрушки для американцев, которые при этом даже не покупают эти игрушки, а берут их в долг. Не очень по-коммунистически звучит, верно?

Тем не менее китайцы, которые по уровню жизни сравнялись с нами ещё примерно при Ельцине, вполне довольны. Контраст с безысходной нищетой времён Мао и сегодняшней относительной сытостью слишком нагляден, чтобы возврата в прошлое хотелось кому-либо, кроме безнадёжных романтиков.

Вместо подведения итога отмечу, что государственный строй в Китае ближе к народной диктатуре, чем к демократии в привычном нам смысле этого слова. Тем не менее жёсткость властей распространяется только на борьбу с финансируемой из-за рубежа оппозицией и на тому подобные государственные задачи. К частному бизнесу любого размера китайские политики относятся с большим дружелюбием: они понимают, что в условиях современного мира сильная экономика может быть только капиталистической.

Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 205 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
если у государства красный флаг, значит там коммунистический строй

Спешу разочаровать ещё больше: государств с коммунистическим строем не существовало вообще. И вообще - при коммунизме не существует государства.
При социализме существуют государство, товарно-денежные отношения и рынок, и разделение общества на классы и прослойки. Однако, социализм является низшей стадией коммунистической формациии. На низшей стадии коммунизма государство пока ещё присутствует.

extrimbiz

4 months ago

oleg_a_n

3 months ago

extrimbiz

3 months ago

fritzmorgen

4 months ago

idikavsraku

4 months ago

fritzmorgen

4 months ago

Вова Из-Айовы

4 months ago

iduzapivom

4 months ago

igruno4ek

4 months ago

rimrus

April 16 2018, 08:09:35 UTC 4 months ago Edited:  April 16 2018, 08:15:22 UTC

Капитализм создаёт материальную базу и избыток материальных благ, нужных для перехода в социализм, а потом в коммунизм. Коммунизм является отрицанием капитализма с его удержанием. Т.е. это более высокая ступень развития общества. Без развитого капитализма не возможен переход в коммунизм.
Посему такая ситуация в Китае вполне понятна. Капиталисты должны создавать производства и развивать экономику.
У Китайцев план на 100 лет вперёд и переход в коммунизм займёт неопределённое и долгое время.

Но надо помнить, что капитализм сам по себе в ваакуме, без пути в коммунизм - сам себя пожирает. И будет пожирать и гнить бесконечно, каждый раз рождая кризисы и войны.
Поэтому есть только один путь развития общества - в коммунизм.

Послушать того же Мао, что он говорит. Он хоть и является крупным капиталистом, но взгляды у него вполне себе социалистические.

Прокоп Прокопов

April 16 2018, 09:52:10 UTC 4 months ago Edited:  April 16 2018, 09:53:28 UTC

дебильные совки всё еще надрачивают на ккоммунизм.
нравится быть нищим Шариковым? или ты комиссар Швондер?

sergfalendysh

4 months ago

utvamu

4 months ago

ilyachalov

4 months ago

rimrus

3 months ago

sgt_log

April 16 2018, 08:09:58 UTC 4 months ago Edited:  April 16 2018, 08:11:25 UTC

Обратите внимание: исполинская «Алибаба», торговая площадка с оборотом в сотни миллиардов долларов, находится в частных руках. Вы можете представить себе что-либо подобное в СССР? Очевидно, нет.

Такое трудно даже в современной России представить. У нас уже давно была бы какая-нибудь госкорпорация на это месте. Еще бы - в два раза пять раз дороже Роснефти и у частника.
Еще бы - в два раза пять раз дороже Роснефти и у частника.

Ты путаешь капитализацию и реальную стоимость.

sgt_log

4 months ago

lheujq321

4 months ago

sgt_log

4 months ago

lheujq321

4 months ago

sgt_log

4 months ago

lheujq321

4 months ago

sgt_log

4 months ago

lheujq321

4 months ago

sgt_log

4 months ago

lheujq321

4 months ago

v_l_s_p_d_s_t

4 months ago

beekaras

4 months ago

sgt_log

4 months ago

beekaras

4 months ago

sgt_log

4 months ago

beekaras

4 months ago

sgt_log

4 months ago

beekaras

4 months ago

sgt_log

4 months ago

beekaras

4 months ago

sgt_log

4 months ago

beekaras

4 months ago

Леонид Костин

4 months ago

sgt_log

4 months ago

acmuald

4 months ago

johan4n

4 months ago

И я спешу разочаровать некоторых - все измы разные. Нет и капитализма... А вот бандитизм есть.
Точнее, много бандитизмов.
Китай ещё хлебнёт

beekaras

4 months ago

> Тем не менее китайцы, которые по уровню жизни сравнялись с нами ещё примерно при Ельцине, вполне довольны.

Жители города Гуйю врядли с вами согласятся.

> К частному бизнесу любого размера китайские политики относятся с большим дружелюбием:

тем временем частной собственности на землю нет. Её можно взять только в аренду у государства.

А все эти миллиардеры таковыми являются лишь потому, что им пока что разрешает государство. В любой момент могут всё отобрать. Китай это ядерная смесь капитализма и попытки строительства коммунизма. Хз во что это выльется..
Зато есть узаконенные "частная собственность на средства производства", "капиталисты" и "эксплуатация человека человеком". Т.е. для любого, изучавшего основы марксизма-ленинизма, однозначно являются характеристиками капиталистического государства.

Но современные совкодрочеры относятся к классу "зомби", тут все аргументы бессильны...

fornike

4 months ago

Толя Бонд

3 months ago

fornike

3 months ago

Строго говоря, в лице Китая победу над США одержал не коммунизм, но плановая экономика. Частный сектор Китая, это конечно круто, но 40 процентов ВВП - это госпредприятия. И это ключевые отрасли, вся тяжёлая, сырьевая, топливная промышленность, транспорт и т.д. С 80-х китайцы совершенно четко планировали как где и что нужно развивать, строить, закупать, где давать больше свободы частному бизнесу, где меньше, а куда его не пускать ни в каком виде.
Планировать можно что угодно, вопрос откуда бабки.
Это либо зарубежные инвестиции, либо изъятые у граждан.

Вернутся ли эти инвестиции гражданам или окажутся у уважаемых людей? ответ на вопрос наверно понятен

ok_krasik57

4 months ago

johan4n

4 months ago

modificator77

4 months ago

johan4n

4 months ago

ok_krasik57

3 months ago

johan4n

3 months ago

ok_krasik57

3 months ago

johan4n

3 months ago

johan4n

3 months ago

johan4n

3 months ago

северная корея-это ссср в миниатюре.
1. политически
2. экономически
3. идеологически
китай по всем трём пунктам не похож на ссср и близко.

turbolunokhod

April 16 2018, 15:01:59 UTC 4 months ago Edited:  April 16 2018, 15:03:33 UTC

Да ну ?! Например , в КНДР разрешено хождение иностранной валюты , в том числе долларов США .А в СССР это была уголовная статья - ст 88 УК РСФСР

Зато в СССР можно было рассказывать анекдоты про Брежнева , а в КНДР за анекдот про толстого Кима посадят

johan4n

4 months ago

Одно можно сказать точно: демократией там и не пахнет, а значит, как верно подметил наш отливальщик в граните: "Люди перепутали демократию и понятие благополучия".
Ну если в Китае капитализм, то откуда там взяться демократии...

drugman2013

4 months ago

Да ладно бы только китайские миллиардеры делали Китай не коммунистическим. В Китае половина населения активно торгует на бирже. Т.е. с точки зрения марксизма-ленинизма являются "паразитической прослойкой". Долой нетрудовые доходы!!!
Что плохого в коммунистическом строе?
скучно ....

zarus1

4 months ago

sergfalendysh

4 months ago

fritzmorgen

4 months ago

zarus1

4 months ago

Пока мы тут рассуждаем о соседях, прошли выборы и можно дёрнуть вверх валюты, чтобы пополнить мошну наших олигархов. За несколько дней рубль растерял 10%. То ли ещё будет.
Что будет? Твоя жизнь ухудшилась с этими 10%-тами?

jumpingleo

4 months ago

lheujq321

4 months ago

sergfalendysh

4 months ago

lheujq321

4 months ago

frost_11

4 months ago

beekaras

4 months ago

slavchick

4 months ago

beekaras

4 months ago

slavchick

4 months ago

beekaras

4 months ago

drugman2013

4 months ago

В России создатель Алибабы уже бы сидел или переехал бы в Лондон.
А компания перешла бы в руки правильных патриотов государственников со связями с силовиками.
ты про создателя "вконтакта" имел ввиду?

kogan_m

4 months ago

Нет ни капитализма ни социализма.

Миром управляет информация.

Информация не совсем то что мы под ней понимаем.

Деньги по сути - информация.

Приказ и команда - информация. И капитализм и социализм(административно-командная система) построены на монополии на информацию.

Все проблемы нашего общества связаны с неправильной работой с информацией, отсутствием рационального измерения информации, пренебрежением оптимальной(согласованной и преемственной, в меру избыточной и в меру связной) информационной структуры.

Информация это река, а вещественный мир - русло. Информационная стуктура и структура управления по сути - одно.

ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ на базе нового подхода к информации - необходимое условие прогресса в современном мире.






Думаю последовательность в рассуждениях здесь должна быть примерно такой:

Информация - структура - ветвление структуры и подобие как способ оптимизации - рациональная норма ветвления - норма разнообразия - структура как законсервированная энергия - норма разнообразия как мера при делении либо синтезе структурных элементов, элементарных частиц..- градиент как элементарная структура - ритм текстура музыка искусство и архитектура как производные от первоначальных градиентов - время как ритмическое многообразие зависимое от согласованности вложенных и смежных структурных планов - перемещение между планами по мере согласований и структурных реорганизаций - полицентричность мироздания - отражения как инструмент согласования, ЗС, связь неоднородного через обратимость, перекрестная обратная связь - полифония, порядок следования, коллективное последовательное согласование, коллективные структурные реорганизации - преемственность и гармония(т.н. энергия) как главные источники жизни.

ot_drugix

4 months ago

mopoky_net

4 months ago

tu_154m

3 months ago

mopoky_net

3 months ago

tu_154m

3 months ago

mopoky_net

3 months ago

tu_154m

3 months ago

mopoky_net

3 months ago

mopoky_net

3 months ago

antimarketing

3 months ago

ot_drugix

3 months ago

Цель всех этих "измов" - разделяй и властвуй. Старо как мир.

В корень надо смотреть. Собственность - это не печать на бланке.

Собственник - это источник управленческих решений. Источник информации.. Признаный народом..

Механизм признания - вот в чем вопрос..
Красный - цвет Ротшильдов. Они поднимают Китай, в том числе и с помощью Голливуда.
Лучший!)

IngBar

4 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →