Фриц Моисеевич Морген (fritzmorgen) wrote,
Фриц Моисеевич Морген
fritzmorgen

Свидетели импортных станков



Блогер stassavenkov сделал хороший репортаж о новом производстве в Ленобласти. Если вкратце: два российских бизнесмена построили большую фабрику по производству обоев, инвестиции в проект — 3 млрд рублей. Деньги частично собственные, частично кредит «Сбербанка», частично кредит от Фонда развития промышленности:

http://stassavenkov.livejournal.com/1500202.html

Отметив про себя, что 3 млрд для лёгкой промышленности — это очень достойно, и что 60 сотрудников для фабрики такого размера — это печальные реалии подступающей роботизации, я решил заглянуть в комментарии.

Такой концентрации ненависти, коллеги, я не видел давно. Процитирую типичные реплики:

Это очень круто рисовать обои на китайских компьютерах и печатать на немецких станках.

Что то не ощущается Российское станкостроение. Все поголовно импорт. От станков до программного обеспечения и компов.

Буржуины нашли российских лохов, чтобы впарить производственные линии, которые у них больше никто не покупает, так как во всем мире спрос на обои падает.

Замечательно заниматься импортозамещением на новом немецком оборудовании фирмы Olbrich, построив фабрику рядом с портами, чтобы «доставлять сырье из Европы». Бумага наверняка финская, краска — еще чья-то, дизайны — итальянские, но — доработанные под изысканный вкус жителей Хрюлево-Бирюлево. Со вкусом у дарагих россиян все в порядке.

Из своего только земля под предприятием, газ и рабочие руки. Машины, станки, краски, технологии и даже программное обеспечение для рисования вместе с планшетами Wacom и даже мышками — всё импортное. Сами импортозаместители одеты с ног до головы в импортное, в руках у них всё импортное, и приезжают они на работу на импортных авто и живут в домах, где 90% всего — импортное, отдыхать их семьи тоже ездят в импортные курорты.

Вот так утёрли нос буржуям! Полная независимость от заграницы!


Пожалуй, самое время впрыснуть очередную дозу противоядия против пессимистов такого рода. Начнём с того, что повод придраться есть всегда. Вот список универсальных придирок, применимых к любому тексту:

http://fritzmorgen.livejournal.com/92390.html

Вот расширенный набор оппозиционных «кирпичиков», при помощи которых можно долго и технично «опровергать» тех, кто пишет о чём-либо хорошем:

http://fritzmorgen.livejournal.com/397939.html

А вот классика жанра, созданная специально для обсуждения вопроса импортозамещения:

http://ruxpert.ru/Либеральная_демагогия

Россия в заднице, нет денег даже на закупку хвосторезов.
Россия в заднице, импортируемых хвосторезов не хватает на всех.
Россия в заднице, мы вынуждены импортировать хвосторезы.
Россия в заднице, хвосторезы, которые якобы производятся у нас, на самом деле приходят готовыми из Германии. У нас они только пакуются в коробки: вот и всё производство.
Россия в заднице, собираемые у нас хвосторезы хуже импортных.
Россия в заднице, мы только делаем хвосторезы, а разрабатываются они в Израиле.
Россия в заднице: мы хвосторезный придаток Запада.
Россия в заднице, нет денег даже на закупку ухокрутов.


Теперь конкретно по фабрике обоев. Раньше обои закупались за рубежом, теперь они производятся в России. Окупаемость фабрики — 6-7 лет, следовательно фабрика будет ежегодно приносить доход в 500 млн рублей. Также предприятие платит налоги, выдаёт зарплату сотрудникам, потребляет электричество, занимает большой участок земли и, вообще, оставляет в России в разы больше денег, чем оставляли покупающие обои за рубежом импортёры. Это само по себе очень хорошо.

Дальше. Фабрике нужна бумага для обоев, причём в достаточно больших количествах. В статье не указано, закупается ли эта бумага за рубежом или в России, но даже если она закупается за рубежом, очевидно, что появление нового крупного потребителя даёт отечественным ЦБК ещё одного потенциального клиента.

То же самое относится и к остальному сырью. Как только в России формируется устойчивый спрос на сырьё, бизнес начинает думать в сторону открытия производств этого сырья. Производить бумагу или краску в надежде отправлять её за рубеж — это в большой степени авантюра. Изначально рассчитывать на внутренний рынок — совсем другое дело.

Фабрика создаёт рабочие места для инженеров, технологов и дизайнеров. Этих мест не очень много — современное производство не нуждается в большом количестве сотрудников — однако это высококвалифицированные рабочие места. Пусть не обижаются на меня менеджеры, но обществу всё же выгоднее трудоустроить 10 инженеров вместо одного менеджера по продажам.

Теперь о станках. Начнём с того, что фабрика состоит не только из станков. Прежде, чем станки будут поставлены, надо купить участок, построить корпуса, продолжить дороги, подвести воду и электричество и прочая и прочая. Если учесть, что станки обычно работают десятилетиями, выяснится, что доля собственно станков в итоговой цене обоев вряд ли превышает несколько процентов. Предположу, что ещё процентов 10-15 уходит на импортное сырьё, а всё остальное остаётся в России. Таким образом, называть фабрику «иностранной» неправильно, по той же причине, по которой нельзя называть иностранным ресторан с импортной посудой на кухне или архитектурное бюро, сотрудники которого работают на импортных компьютерах.

Кроме того к бумагоделательному оборудованию применимы те же рассуждения, что и к сырью. По мере появления новых современных обойных фабрик в России растёт рынок потребления станков и запчастей к ним. Очевидно, это на руку отечественным производителям станков — чем шире внутренний рынок, тем интереснее выпускать для него оборудование.

Наконец, специально для фанатов товарища Сталина напомню, что СССР закупал импортное оборудование эшелонами — и если бы решение о строительстве такой обойной фабрики было принято в советские времена, отличие от «капиталистического» подхода было бы ровно одно. Проектировщикам приказали бы обеспечить рабочими местами не 60, а 6 тысяч человек.

Подведу итог

Строительство крупных производств — важнейшая часть импортозамещения. Выражать недовольство тем, что в России открылась большая обойная фабрика, может только иностранец, ибо рынок небесконечен, и если большая фабрика открывается в России, другая большая фабрика за рубежом теряет очень крупного клиента.

Ну и в качестве завершающего штриха дам ссылку на краткий перечень отечественных производителей и на перечень самых крупных строящихся сейчас проектов. Эти два списка наглядно показывают, что импортозамещение двигается хорошими темпами — в том числе и в нефтеперабатывающей промышленности, о которой вздыхали в комментариях к статье об обойной фабрике:

http://ruxpert.ru/Импортозамещение
http://ruxpert.ru/Отечественный_производитель
http://ruxpert.ru/Крупные_российские_проекты_(строящиеся)

Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 412 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
невозможно по щелчку пальцев производить современные станки с нуля. Невозможно! Как можно начать конкурировать с Тайванем, который производит 10 тысяч станков определенной конфигурации, а мы собираемся начать делать 200? Ежу понятно, что цена будет выше, чем у того, кто на объеме выигрывает. Сам работаю в фирме, которая занимается импортируемыми станками. Импортозамещение в станкостроении будет идти очень медленно, крохотными шажками, которые явно не устраивают тех, кому надо здесь и сейчас и мгновенно. Но сдвиг есть. Наша контора начала делать композитные станины для станков, уже их покупают немцы. Потом кто-то займется двигателями, потом программным обеспечением...
Ну, не всё так грустно. В России уже производится много современных станков.

waltersmoke

1 year ago

msx99 msx99

1 year ago

19red_star51

1 year ago

rkovrigin

1 year ago

strannik812

1 year ago

Елена Коваль

1 year ago

uncle_mocus

1 year ago

8observer8

1 year ago

muzh_fomushki

1 year ago

iv_an_ru

1 year ago

posvenchuk

1 year ago

ext_1733337

1 year ago

2tvlad

1 year ago

waltersmoke

1 year ago

posvenchuk

1 year ago

cordek

1 year ago

waltersmoke

1 year ago

Да людям лишь бы поворчать, это своего рода заслуга.
Раз ворчпт, значит сделано правильно

Я такие реки негатива в каментах называю "острый бомбит"
ну ведь явно-же подгорает у кого-то, что фабрику построили в РФ, а не в Финляндии, например

samarez

1 year ago

на секунду, печатное оборудование делают несколько компаний в мире, и что, все остальные лохи?
а у критиков хочется спросить, а ты что делал? открой хотя бы что-то на чужом оборудовании и посмотрим.
Кстати, опыт показывает, что не поможет. Человек может одновременно успешно вести бизнес и кричать, что в России вести бизнес невозможно.

akitos

1 year ago

petrucchio

1 year ago

petrucchio

1 year ago

stoog

1 year ago

bbb2012

1 year ago

fritzmorgen

1 year ago

vdesyatke2

1 year ago

Igor Sidorov

1 year ago

vdesyatke2

1 year ago

cordek

1 year ago

но обществу всё же выгоднее трудоустроить 10 инженеров вместо одного менеджера по продажам. Несколько наоборот выгоднее трудоустроить одного инженера чем 10 манагеров!
Может и так, только без манагеров инженеру есть будет нечего, а вот без инженера манагер будет продавать зарубежные товары. Так что тут вопрос в первую очередь к государству - нужно производство? так нужно что то делать, а не ждать что рынок сам всё урегулирует.

ivandeg

1 year ago

leikapda1

1 year ago

ivandeg

1 year ago

ivandeg

1 year ago

ivandeg

1 year ago

ivandeg

1 year ago

ivandeg

1 year ago

caith_sith

1 year ago

caith_sith

1 year ago

caith_sith

1 year ago

Dmitry Kojevnikov

1 year ago

caith_sith

1 year ago

Dmitry Kojevnikov

1 year ago

caith_sith

1 year ago

Dmitry Kojevnikov

1 year ago

caith_sith

1 year ago

Очень жаль, что это делает бизнес, а не государство. Ведь основную выгоду от использования такой фабрики получит очень маленькое количество человек(банкиры, бизнесмены).
Это нормально, мы не в СССР живём. Кстати государство получает налоги а кредит они взяли у сбера который совсем не частная контора!

boom_zoomer

1 year ago

leikapda1

1 year ago

chaos218

1 year ago

kocclow_1975

1 year ago

leikapda1

1 year ago

kocclow_1975

1 year ago

leikapda1

1 year ago

ko4evnik_v

1 year ago

diocilis

1 year ago

ko4evnik_v

1 year ago

clock_source

1 year ago

Sergey Krylov

1 year ago

boom_zoomer

1 year ago

Sergey Krylov

1 year ago

leikapda1

1 year ago

tumbalele

1 year ago

leikapda1

1 year ago

Интересная логика.

Значит на китайских компьютерах, и немецких станках, в России, это не правильно. Правильно, создать свои станки, и свои компьютеры, а потом уже строить фабрику.
Но, ведь это пишут те, кто за глобализацию, а значит встраивание России в мировую экономику, против окукливания в своих границах. Но ведь эта фабрика и есть пример той самой глобализации, почему комментаторы негодуют, непонятно.
У любого лжеца видел более или менее глубинное именно внутреннее противоречие.

ljuser007

1 year ago

wpiggy

1 year ago

kuzmichstarik

June 28 2017, 08:23:57 UTC 1 year ago Edited:  June 28 2017, 08:25:24 UTC

Прочитал с некоторым удивлением! Когда в нашем специализированном обойном магазине поменялась вся номенклатура обоев, я спросил у продавщиц о происхождении таких интересных и красивых обоев. Её ответ: "Российские". Это на порядок лучше качеством, рисунками и разнообразием того, что было при Украине. А оказывается, что есть взыскательные и недовольные критики! Господа, вы зажрались!
Я из Крыма.
А на этикетке что написано? ;)

diocilis

1 year ago

trinity_nsk

1 year ago

trinity_nsk

1 year ago

harbinger001

1 year ago

trinity_nsk

1 year ago

posvenchuk

1 year ago

kuzmichstarik

1 year ago

posvenchuk

1 year ago

В очень многих сегментах есть ограниченное количество производителей во всем мире и никто особо не переживает, что вынужден пользоваться высокотехнологичным оборудованием, произведенным не у себя в стране. Экономики открытые, в натуральное хозяйство никто ударяться не собирается, да это и не требуется.
Согласен
Если абстрагироваться от способа подачи в оригинале статьи, новость просто отличная. Без самого современного импортного оборудования в России невозможно производить качественный продукт. Если патриотизм вредит качеству продукции, то это уже псевдопатриотизм.
Другое дело, что способ подачи новости действительно сильно коробит. Совершенно не к месту переплетаются санкции (этот завод, что, производит обои для дворцов Ротенбергов, или может для оборонных предприятий, против которых были введены санкции?). Ну и естественно, псевдопатриотам очень хочется примазаться к успехам конкретных бизнесменов (которые без всяких сомнений -- большие молодцы), поэтому их успехи выдаются за "успехи всея Руси". И это при том, что людям знакомым с современным производством совершенно очевидно, что ни один из факторов, которым в своё рукоплескали псевдопатриоты (обвал рубля, принудительное пересаживание гос. предприятий на отечественное оборудование и софт, санкции, падение реальной зарплаты ниже китайского уровня) здесь не сыграли никакой роли. Чтобы купить новейшее оборудование нужен сильный, а не слабый рубль. Современному предприятию не нужна очередь из бедняков, согласных работать за миску борща. Для сбыта продукции нужно, чтобы население богатело, а не беднело.
Резюмируя: новость отличная, надеюсь, что таких предприятий в России будет появляться больше и больше. Попытки же псевдопатриотов привязать сюда политику выглядят крайне нелепо. Возможно это и спровоцировало поток негатива в комментариях.
Современному предприятию, в первую очередь, нужен обеспеченный спрос. Не важно сколько стоят станки, если они обеспечивают приличную долю рентабельности. А вот спрос можно обеспечить всего лишь двумя подходами - ценовой конкуренций, либо протеционизмом.
ЕС, к примеру, не стесняется заниматься протекционизмом своего сельскохозяйственного рынка. Без всяких санкций...

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

causeplay

1 year ago

leikapda1

1 year ago

dikiy_tuskan

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

mimoproletal

1 year ago

mimoproletal

1 year ago

naiv09

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

naiv09

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

darkdanchik

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

jack88merkin

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

nex_otaku

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

nex_otaku

1 year ago

engineerandreev

1 year ago

nex_otaku

1 year ago

Любое производство это хорошо, хоть и построенное на импортных технологиях.

Вообще в 2017 году у нас как бы глобализм и международное сотрудничество, тотально импортозаместить все, что ввозиться в страну - физически невозможно.
В контрдоводах, как мне кажется, недостаёт "и много креативного класса в этих ваших США работает на станках/компьютерах/в рубашках Made in USA?".

А вообще в ту же дугу избирательной слепоты/"критичности" -- вдумчивый пост про нации у hippy_end.
Интересный пост, да.

beholder1777

1 year ago

gepard12

1 year ago

plumber_ivanov

1 year ago

Igor Ushkalo

June 28 2017, 08:33:02 UTC 1 year ago Edited:  June 28 2017, 08:35:25 UTC

Нападают потому, что у них разрыв шаблона происходит, как же так - либерал же по-определению креативен и предприимчив, а внезапно оказывается, что фабрику открыл кто-то другой, а не он (средний либерал -
офисный работник с навыками, которые может освоить любой гражданин из Средней Азии со средним специальным, за 3-4 месяца).

Категориями "доли иностранных станков в общем объеме инвестиций" эти персонажи вообще не мыслят, "вы не рефлексируйте, вы распространяйте" (с)
Ээээээ, а как они вообще современное производство представляют? Германия поставляет станки, взамен получает красивые обои. Залог мирного сощуствования :-) если начнётся война, немцы без обоев останутся.

Они видимо думают, что Мерседесы в Германии производят :-)

2tvlad

June 28 2017, 09:26:12 UTC 1 year ago Edited:  June 28 2017, 09:26:27 UTC

все много сложнее.

Фабрика открыта, это значит, что условные "60 человек" забугром, потеряли работу. Они не смогли заплатить за квартиру, аренду, машину, бензин... и т.д.

Т.е. волна, очень не большая пошла по забугорной экономике.

Как вы думаете, чем вызван взрывной мировой рост в 90? А тем что из СССР качали не только дешевые ресурсы, но и выгоняли рабочих на улицу.

chaos218

1 year ago

gepard12

1 year ago

Зачем спорить с проплаченными либерастами? Доказать нельзя - АНИЖЕПРОПЛАЧЕНЫ!!
Да вовсе нет. Большая часть топит против России совершенно бесплатно.

2tvlad

1 year ago

Буржуины нашли российских лохов, чтобы впарить производственные линии, которые у них больше никто не покупает, так как во всем мире спрос на обои падает.
бгг, секта свидетелей советской туалетной бумаги в 60х.
впрочем, эти малоумные примерно то же могли напечатать про германию 19 века, асашай середины 19 го, корею, японию и китай соответсвующих периодов 20го.
как говорится, у 80% населения интеллектуальный уровень только навоз кидать, но современное общество и либеральная демократия вынуждают нас слушать глупости космического масштаба - спасибо просветителям хренцузским.
За весь мир не скажу, но за полтора года в Канаде я ни разу нигде не видел обоев.

ko4evnik_v

1 year ago

aeskathon

1 year ago

ko4evnik_v

1 year ago

aeskathon

1 year ago

ko4evnik_v

1 year ago

ljuser007

1 year ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →