Фриц Моисеевич Морген (fritzmorgen) wrote,
Фриц Моисеевич Морген
fritzmorgen

Безусловный базовый доход: к чему готовиться?



Финны вовсю экспериментируют с выплатой гражданам "безусловный базового дохода". Суть проста – некоторые удачливые финны были назначены эдакими социальными рантье, ежемесячно им выплачивали по 560 евро просто так. Финляндия довольно дорогая страна, но даже там 560 евро – значительная сумма, которая всего лишь чуть-чуть не дотягивает до местного прожиточного минимума.

Дальше…Collapse )
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 1292 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
зачем раздавать за просто так, пусть работают дворниками по 4 часа в день,
больше пользы будет
Несколько лет назад был Год литературы, и Союзы Писаталей пытались добиться хоть какого-то статуса и хоть каких-то денег для писателей, поэтов. Ни хрена не дали. А вы говорите - безусловный доход.
К этому и так всё шло. Рабство в чистом виде. Мы вам кость, а вы - прозябайте (бо на образование или на собственный бизнес этого, вестимо, не хватит), и гордитесь, что такие цивилизованные, хе-хе. А за чей счет хотели банкет - да за счет аборигенов из Азии, Африки, Л.Америки, России.
Но теперь Крымом вам по губам буржуи, все уже поняли, что вашу экономику валить нужно, желательно вместе с вами. И начинать с финансов.
Играючи забрасывают друг друга комментариями. :)
Есть подозрение, что деньги кончатся раньше, чем нахлебники успеют деградировать.
точно
а потом они - рухнут
Но ведь с людьми готовыми жить на сумму меньше прожиточного минимума уже что-то не так. Да, с ББД они будут деградировать дальше, но разве сейчас, в РФ эта прослойка граждан без всякого ББД не занята тем же?
И в целом логика весьма спорна, ведь есть же люди которые "деградируют" на другие пособия - на пенсию, на материнские, на пособие по инвалидности и т.д. и т.п. Ведь это же незначит что все эти пособия нужно отменить ибо они зло. Аналогично с ББД, наличие проблемных получателей не делает идею плохой.
P.S. Другое дело что в РФ "денег нет" и если введение ББД потребует повышения каких-то сборов с граждан нафиг оно не нужно.
Я думаю, что в развитом обществе неизбежная деградация определенного склада людей должна проходить в комфортных условиях и не резать глаз тем, кому больше повезло при рождении. Государство - большая семья, а в семьях всегда кормят своих уродов.
Последние несколько лет пенсии повышались ниже уровня инфляции. О каком ББДе может идти речь?
Отношение средней пенсии и разовой выплаты в 5000 рублей меньше инфляции?

mmax_spb

1 month ago

ka_agaev

1 month ago

rognarek931

1 month ago

ka_agaev

1 month ago

rognarek931

1 month ago

ka_agaev

1 month ago

Здравствуйте!
Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
"Лосю за то что он лось соль насыпают, чтоб посолонцевал. А человеку?"
Что государство должно человеку? Может бесплатное образование это перебор, а? Сделаем школы платными и люди больше будут стараться, чтоб детей выучить. Где грань между нормальной социалкой и разведением паразитов на велфере? Вы знаете? я - нет.
Вчера доел колбасу из лосятины.

serg_peppermint

1 month ago

zybrnj1

1 month ago

kalatrava

1 month ago

serg_peppermint

1 month ago

kalatrava

1 month ago

canep2008

1 month ago

kalatrava

1 month ago

canep2008

1 month ago

kalatrava

1 month ago

canep2008

1 month ago

kalatrava

1 month ago

canep2008

1 month ago

kalatrava

1 month ago

serg_peppermint

1 month ago

kalatrava

1 month ago

Уменьшение пенсионного возраста лучше чем безусловный доход.
С соответствующими законами против работающих пенсионеров.....
Я считаю, что в России просто необходимо ввести базовый доход для жителей сельской местности. Иначе скоро за пределами нескольких крупных городов никого не останется. А ведь есть немало желающих уехать жить в деревню, только там работы нет, а на уровень доходного хозяйства ещё нужно выйти.
Оплачиваемый труд облагораживает , за 15 -20 тыс. рублей не облагораживает а напротив.
А что за дурдом по раздаче денег? Безработный? Велкам в трудовой лагерь, где койка-пайка-форма-норма выработки. Не на что содержать детей - велкам, их рядом, в соседнюю камеру комнату на здоровое питание без сникерсов и кокакол. Нашел работу - дверь знаешь где.

А то сначала денег раздадут, а потом "ой, он их пропивает", "ой, не умеет жить по средствам".
Бро. а ты знаешь к чему привели "работные дома" в той же Европе?

lada_kalinkina

1 month ago

canep2008

1 month ago

lada_kalinkina

1 month ago

owk4

1 month ago

hallocost

1 month ago

owk4

1 month ago

Одного не пойму. Если 10 % населения смогут обеспечить оставшихся 90, то нахрена эти оставшиеся 90 % нужны ?
На планете и так становится тесно.
Если довести вашу мысль до логического совершенства, то окажется, что не только 90%, но и все 100% планете совершенно ни к чему.

sindbad999

1 month ago

canep2008

1 month ago

sindbad999

1 month ago

ka_agaev

1 month ago

sindbad999

1 month ago

canep2008

1 month ago

sindbad999

1 month ago

canep2008

1 month ago

sindbad999

1 month ago

1. Может все же на науку, культуру и искусство ресурсы потратить.
2. Пенсия - это такой же "безусловный базовый доход" и деградация наступает по моим наблюдениям еще лет за пять до наступления сего знаменательного события.
А как же эта деградация наступает, если у пенсионеров нет этого безусловного базового дохода (пенсии)?

Иван Дмитриев

1 month ago

agatspb

1 month ago

Иван Дмитриев

1 month ago

agatspb

1 month ago

Иван Дмитриев

1 month ago

Безусловный доход - это кошмар!
Лучше бы центральное отопление наладили или миссию на Марс отправили.
"Простите за пафос, но труд таки облагораживает человека, это и вправду так. "

Это и в самом деле так, но с оговоркой: труд не каторжный, не отупляющий своей тяжестью и монотонностью.
Труд делает из обезьяны человека, работа делает из него лошадь.

eat_mee

1 month ago

canep2008

1 month ago

eat_mee

1 month ago

canep2008

1 month ago

Есть такой термин: уровень сознательности масс. Будет деградация или нет, зависит исключительно от последнего. Монастыри уже не одну тысячу лет вполне себе успешно практикуют в качестве социального устройства коммуну, но в масштабах страны та же система раз за разом давала сбои. Придет время и безусловный доход будет восприниматься как стимул что-то делать на эти деньги, что-то предпринимать, покупать инструменты, арендовать помещения и т.д. Но профессиональный нищий свою работу бросит вряд ли.
В монастырях работают с утра до вечера, причем работа довольно тяжелая.

karachee

1 month ago

Serge Perovsky

1 month ago

Про значительную часть аристократов неправда. Женщины не работали, это да, но среди мужчин считалось постыдным ничего не делать. Обломовых осуждали и высмеивали.
вообщето Обломов был написан за 3 года до отмены крепостного права , и как раз гротескно рисовал старое дворянство в противовес прогрессивному Штольцу ;)
на диване конечно не лежали , но целыми днями шляться по салонам , чтобы посплетничать и проиграть пару деревень в картишки - было нормой .

markela

1 month ago

cat_shred

1 month ago

markela

1 month ago

cat_shred

1 month ago

markela

1 month ago

agatspb

1 month ago

markela

1 month ago

agatspb

1 month ago

Suspended comment

5 гектар? Ты это про какие годы и какую географию пишешь?

Suspended comment

canep2008

1 month ago

Suspended comment

fritzmorgen

1 month ago

Suspended comment

Что-то здесь нечисто. Получатель указанной суммы лишается права на пособие по безработице. Скинуть эту нагрузку с бюджета хотят, что-ли, если эксперимент пройдет удачно? Кстати какой размер пособия у финнов?
Хотят упростить систему. Сейчас есть отдельно пособие по безработице, отдельно пособие на оплату жилья, отдельно то, отдельно се. Причем если нашел работу, например, на пару дней в неделю, можешь лишиться части или всего пособия, даже задним числом - то есть придется возвращать. А с этим экспериментом хотят попробовать с одной стороны упростить бюрократию - то есть платим одну сумму на все, а с другой стороны - посмотреть, не поможет ли это людям активизироваться именно хотя бы на неполную занятость или разовые работы, которые в этом случае точно поднимают общий уровень доходов. Этот эксперимент два года будет проходить на небольшой группе людей (2000 человек), а там посмотрят - распространять ли его на всю страну или отменить.

Минимальное пособие по безработице сейчас около 700 евро в месяц брутто (подоходный 20% - чистыми те же 560).
"Сидящие на пособиях граждане будут деградировать – причём чем моложе они будут на момент получения первого пособия, тем сильнее будет эта деградация. И не надо мне рассказывать, будто это исключительно проблема негров – от цвета кожи и формы черепа скорость деградации зависит слабо. Несколько лет на пособии – и вот человек уже потихоньку обживается на дне, вот он уже выпадает из нормальной жизни и теряет способность к созидательному труду."

Вот почему от "золотой молодежи" бессмысленно ждать чего то хорошего и особенно глупо ждать чего то полезного...
Дело здесь не столько в деградации, а в занятости населения. На данный момент ввиду ввода высокотехнологичного труда падает количество рабочих мест по всему миру, что ведет к потере способности к созидательному труду. В нашей стране все это еще усугубляется огромным разрывом в доходах граждан. Любое государство не заинтересованно в долгосрочной перспективе в наличие отсутствия дохода граждан, так как пропадает платежеспособность, что и играет в некотором смысле за введение данных выплат. Но я думаю не в нашей жизни и не в нашей стране)
По поводу сорока пудов муки в год - этта пять. И кто-то тут еще говорит о бестолковости отечественной журналистики.
Лет так через сто, такие же рассуждения будут о современном горожанине: вот, допустим, что надо было обычному жителю центральной России в начале 21 века? Главное - бензин, почитаем Блаблаблампа, "очерки подмосковья". Если спросить тогдашнего жителя мегаполиса, что тебе нужно для полного счастья, он бы ответил - примерно двести литров бензина в месяц. Вы представляете, как жутко тогда жили? Вот если бы вам дали двадцать ведер бензина на месяц, каково бы вам было? А ведь были семьи, которые тратили по сто и менее литров бензина в месяц. так что не надо плакать тем, кто сегодня жалуется на недостаток пластиковой каши - вы же не хотите жить как прежде, на сто-двести литров бензина в месяц.
Боюсь нам данная халява не грозит.)))
Проблема деградации халявщиков на пособии решается элементарно: хочешь получать пособие - отрабатывай! Всегда найдется работа, на которую никто не идет за предлагаемые деньги. Вот "пособников" туда и кидать.
А может на енту работу не идут из-за тово, что энегрозатраты на ентой работе не покрываются теми деньгами, которые за неё платят?
Вот что мешает барыгам поднять зарплату и получить очередь желающих?

ukiwa

1 month ago

canep2008

1 month ago

ukiwa

1 month ago

canep2008

1 month ago

ukiwa

1 month ago

Выводы в итоге на 100% верные,

безделье и деньги задарма развращают в любом возрасте
чтобы люди в возрасте жили в удовольствие, часть денег они могут получать за какую-то (творчески-полезную) деятельность - это продлевает активное долголетие
а от работы, говорят, люди тупеют
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →