Фриц Моисеевич Морген (fritzmorgen) wrote,
Фриц Моисеевич Морген
fritzmorgen

Безусловный базовый доход: к чему готовиться?



Финны вовсю экспериментируют с выплатой гражданам "безусловный базового дохода". Суть проста – некоторые удачливые финны были назначены эдакими социальными рантье, ежемесячно им выплачивали по 560 евро просто так. Финляндия довольно дорогая страна, но даже там 560 евро – значительная сумма, которая всего лишь чуть-чуть не дотягивает до местного прожиточного минимума.

Само собой, в нынешней экономической ситуации это не более чем пиар-акция, о чём, собственно, говорят и сами финны:

http://www.rbc.ru/spb_sz/06/01/2017/586f8c3e9a79477292d6c2f2

Так-то пособия в Финляндии уменьшаются. Платить нормальные деньги потерявшим работу финнам будут теперь на 100 дней меньше, отказаться от плохой работы будет значительно сложнее:

https://aftershock.news/?q=node/471467

Вместе с тем страдать экономика Финляндии и прочих стран вряд ли будет вечно. Если не случится чего-нибудь страшного, развитие технологий позволит государствам тратить больше денег на раздачу денег гражданам. Таким образом, уже при нашей жизни "безусловный базовый доход" вполне может стать реальностью.

Вспомним крестьян девятнадцатого века. Если бы мы задали им вопрос "что вам нужно для сносной жизни", нам ответили бы – место, чтобы поставить избу, да хлеба с солью столько, сколько нужно, чтобы насытить человека. Или, точнее, даже не хлеба, а муки, ибо хлеб крестьяне привыкли печь самостоятельно.

Установим норму, допустим, в 40 пудов муки в год на человека. Килограмм хорошей муки оптом стоит, предположим, 15 рублей. Получим 9600 рублей в год или 800 рублей в месяц на прокорм одного крестьянина прошлых лет. Ну и ещё 1 рубль в месяц на соль, конечно.

Понимаете, кстати, какую страну "мы потеряли"? Если даже этого минимума у крестьян зачастую не было, и в стране наступал голод? Повторюсь, для крестьянина прошлых веков бесплатное получение от государства муки на 800 рублей в месяц было столь же заманчивой и несбыточной мечтой, как сейчас для многих финнов – безусловный базовый доход в несколько сотен евро.

Идём дальше. Что будут делать люди, получающие безусловный базовый доход?

Ответ известен, на Западе такого рода эксперименты проводятся уже несколько десятилетий. Сидящие на пособиях граждане будут деградировать – причём чем моложе они будут на момент получения первого пособия, тем сильнее будет эта деградация. И не надо мне рассказывать, будто это исключительно проблема негров – от цвета кожи и формы черепа скорость деградации зависит слабо. Несколько лет на пособии – и вот человек уже потихоньку обживается на дне, вот он уже выпадает из нормальной жизни и теряет способность к созидательному труду.

Хорошо, скажете вы, а как же быть с аристократами? Как быть с каким-нибудь Пушкиным, которому безусловный базовый доход также был гарантирован по праву рождения?

Отвечу. Значительная часть аристократов протрачивала свою жизнь в бессмысленной праздности ничуть не хуже чернокожих обитателей американских "плохих районов". Другая их часть однако или состояла на государственной службе разного толка, или занималась политикой, или же управляла своими владениями – то есть таки работала, пусть и не за станком. При этом доля условно "работающих" аристократов всегда была достаточно высокой, чтобы предельная концентрация бездельников не была превышена.

Подведу итог

1. Безусловный базовый доход через какое-то время вполне может стать реальностью в некоторых странах.

2. Исторический опыт показывает, что раздача денег населению не приводит ни к чему хорошему. Простите за пафос, но труд таки облагораживает человека, это и вправду так. Безделье, соответственно, развращает.

3. Прежде, чем думать о введении безусловного базового дохода в России, стоит посмотреть, к чему это решение приведёт в других странах. Подозреваю, что ни к чему хорошему.

Если же в бюджете появятся лишние деньги, которые будут жечь фонды министрам, разумно будет потратить их на уменьшение пенсионного возраста. Люди в возрасте всё же меньше склонны к сколачиванию в банды и к прочим асоциальным действиям, особенно если у них за плечами есть хотя бы 20-30 лет трудового стажа.

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 1292 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

eddi_kapri

January 9 2017, 08:06:01 UTC 4 months ago Edited:  January 9 2017, 08:07:04 UTC

Они деньги раздают не из жалости или помощь оказать. Тратить хотят заставить больше и таким образом экономику поддержать.
я еще как аргумент от сторонников безусдохода слышал - это подается ,как некий "дивиденд для миноритарного акционера". помните в "старике хоттабыче": "150 миллионов акционеров"? )
ну вот, дескать, чтобы не морочиться с адресными льготами, субсидиями етс - прощу каждому дать "его долю" от общегосударственного дохода (после операционных и капиальных затрат, как и положено).
и, дескать, это позволит оптимизировать систему соцобеспечения и даст ощущение "справедливости", т.е., не будет "а почему ему насчитали, а мне нет", лоббизма, приписывания к льготникам етс...

eddi_kapri

4 months ago

fritzmorgen

4 months ago

eddi_kapri

4 months ago

salvator_vals

4 months ago

eddi_kapri

4 months ago

salvator_vals

4 months ago

eddi_kapri

4 months ago

salvator_vals

4 months ago

elety

4 months ago

salvator_vals

4 months ago

В России никто и не планирует вводить безусловный базовый доход. И не из-за боязни деградации населения.
Подождите 10 лет.

unet900

4 months ago

clock_source

4 months ago

Рыбкин Артем

4 months ago

xma xma

4 months ago

xma xma

4 months ago

sevprostor

4 months ago

mimokhodets

4 months ago

lheujq321

4 months ago

mimokhodets

4 months ago

lheujq321

4 months ago

mimokhodets

4 months ago

lheujq321

4 months ago

mimokhodets

4 months ago

lheujq321

4 months ago

mimokhodets

4 months ago

pavel_tokarev

4 months ago

boockman

4 months ago

ukiwa

4 months ago

boockman

4 months ago

ukiwa

4 months ago

boockman

4 months ago

ukiwa

4 months ago

boockman

4 months ago

zhenyok

4 months ago

boockman

4 months ago

zhenyok

4 months ago

boockman

4 months ago

boockman

4 months ago

zhenyok

4 months ago

boockman

4 months ago

ukiwa

4 months ago

19red_star51

4 months ago

boockman

4 months ago

levistica

4 months ago

boockman

4 months ago

aleks_zeros

4 months ago

boockman

4 months ago

Serge Perovsky

4 months ago

boockman

4 months ago

boockman

4 months ago

canep2008

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

boockman

4 months ago

boockman

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

boockman

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

boockman

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

boockman

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

boockman

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

boockman

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

boockman

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

Serge Perovsky

4 months ago

nataein

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

boockman

4 months ago

nataein

4 months ago

Serge Perovsky

4 months ago

boockman

4 months ago

boockman

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

boockman

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

noncraft

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

noncraft

4 months ago

zhenyok

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

noncraft

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

boockman

4 months ago

19red_star51

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

19red_star51

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

19red_star51

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

19red_star51

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

boockman

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

canep2008

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

19red_star51

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

canep2008

4 months ago

camudilio

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

zhenyok

4 months ago

noncraft

4 months ago

zhenyok

4 months ago

zhenyok

4 months ago

boockman

4 months ago

boockman

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

boockman

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

boockman

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

Serge Perovsky

4 months ago

boockman

4 months ago

Serge Perovsky

4 months ago

boockman

4 months ago

camudilio

4 months ago

boockman

4 months ago

camudilio

4 months ago

m00nlight7

4 months ago

boockman

4 months ago

boockman

4 months ago

Serge Perovsky

4 months ago

boockman

4 months ago

__alex_loki_

4 months ago

mimokhodets

4 months ago

__alex_loki_

4 months ago

mimokhodets

4 months ago

__alex_loki_

4 months ago

mimokhodets

4 months ago

__alex_loki_

4 months ago

orel41

4 months ago

clock_source

4 months ago

real_saanvi

January 9 2017, 08:08:34 UTC 4 months ago Edited:  January 9 2017, 08:09:04 UTC

Да какой тут базовый доход в России? Обирать бы хоть перестали всё больше с каждым годом (это при текущей-то экономической ситуации), и на том спасибо скажем.
Расскажите подробнее, кто вас обирает?

real_saanvi

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

tishetsky

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

o4kasstiy

4 months ago

inoy_dmitriy

4 months ago

o4kasstiy

4 months ago

skazohnik

4 months ago

delayu_rukame

4 months ago

fritzmorgen

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

vogluskr

4 months ago

canep2008

4 months ago

Vitrus Khan

4 months ago

Сергей Буевич

4 months ago

canep2008

4 months ago

canep2008

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

boockman

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

boockman

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

boockman

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

boockman

4 months ago

antonsidorow

4 months ago

boockman

4 months ago

boockman

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

boockman

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

boockman

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

boockman

4 months ago

Сергей Буевич

4 months ago

boockman

4 months ago

bar_suk

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

bar_suk

4 months ago

zhenyok

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

zhenyok

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

zhenyok

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

zhenyok

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

zhenyok

4 months ago

ed

4 months ago

real_saanvi

4 months ago

cat_shred

4 months ago

Халит Курмаев

4 months ago

Типа как пенсионеры - они получают свой безусловный доход и сколачивают банды, террориризирующие всех вокруг: уже и в транспорте спокойно не посидишь, и в сбере приходится стоять в очередях... Везде пенсионеры устанавливают свои порядки

feodorij

January 9 2017, 08:12:07 UTC 4 months ago Edited:  January 9 2017, 08:20:14 UTC

+100

Тут в "Перекрестке" нищая пенсионерка ныла, что на пельменях была цена 450 руб, а касса ей пробила 500! 450 руб. за кило пельменей, Карл, готовы платить нищие пенсиброды!

russylum

4 months ago

feodorij

4 months ago

clock_source

4 months ago

rottenshworz

4 months ago

russylum

4 months ago

lheujq321

4 months ago

mimokhodets

4 months ago

imaled

4 months ago

lheujq321

4 months ago

imaled

4 months ago

lheujq321

4 months ago

imaled

4 months ago

antiz_lj

4 months ago

tishetsky

4 months ago

antiz_lj

4 months ago

Так вроде швейцарцы собирались такое же ввести, но отвергли на референдуме.
Швейцария вообще неплохо отбивается от атак глобалистов. Подозреваю не в последнюю очередь по той причине, что многие глобалисты воспринимают её как убежище от созданного ими хаоса в других странах планеты.

feodorij

4 months ago

cat_shred

4 months ago

hallocost

4 months ago

contemplator_05

4 months ago

purgelin

4 months ago

Согласен, но решения не в прошлом, решения - в будущем :)
Таким решением может быть дело, общее дело для всех. Таким делом может быть работа на площадке коллективного разума. В процессе своей эволюции коллективный разум выйдет на уровень, когда он сам будет:
- думать
- делать
- отвечать за сделанное
И в этом случае даже если он решит ввести базовый доход - не страшно, во-первых по "отвечать" он изменит при необходимости, а по "думать" - нагрузка "на мозги" сохранится.
Т.е. он останется субъектом в состоянии "конструктивная сила", а не как сейчас - объект в состоянии "толпа".
Национальное дело - пробуждение и эволюция коллективного разума России в свободной стране Интернет.
Вызов 21-го века - постиндустриальный и общества потребления конец 20-го породил вырожденную элитно-иерархическую систему "элита-толпа". С толпой же можно только в "хорошо" делить "хлеба и зрелищ", с толпой невозможно строить, невозможно идти через "плохо". А этого, похоже. и требует 21-й век.
Возможно, проект "Солярис" - ответ на вызовы 21-го века, поскольку теоретически создаст процесс эволюции, в котором мы все перейдем из состояния "толпа" в состояние "конструктивная сила".
Но... генералы готовятся к прошлой войне :):):)

fritzmorgen

4 months ago

jumper_alpha

4 months ago

pavel_tokarev

4 months ago

jumper_alpha

4 months ago

alga

4 months ago

Помню помню посты про нищих финнов. А тут вон оно что оказывается. В Финляндии даже безусловное базовое жилье для неимущих имеется. Обязательства такие у государства.
А в Ираке при Саддаме бак бензина стоил меньше стакана свежевыжатого сока и что? Нищих в Ираке не было?

cat_shred

4 months ago

eddi_kapri

4 months ago

fritzmorgen

4 months ago

los_oxuenos

4 months ago

8 часовой рабочий день это так же плохо (сейчас), как 12 часовой рабочий день (тогда, во времена "французской булки")
Почему плохо?

p2004r

4 months ago

lada_kalinkina

4 months ago

lheujq321

4 months ago

canep2008

4 months ago

iv_an_ru

4 months ago

canep2008

4 months ago

lada_kalinkina

4 months ago

alga

4 months ago

p2004r

4 months ago

lada_kalinkina

4 months ago

p2004r

4 months ago

canep2008

4 months ago

lada_kalinkina

4 months ago

p2004r

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

p2004r

4 months ago

canep2008

4 months ago

p2004r

4 months ago

canep2008

4 months ago

p2004r

4 months ago

canep2008

4 months ago

p2004r

4 months ago

canep2008

4 months ago

nataein

4 months ago

antiz_lj

4 months ago

Темный вариант коммунизма.
Ага, пусть лучше друзья Путина тебя как липку обдирать будут?

pz_true

4 months ago

Нам это в ближайшей перспективе, слава Богу, не грозит. Пускай в "развитых" странах так и поступают, у нас будет перед глазами наглядный пример того как делать не надо. К тому-же всегда будет материал для рубрики "их нравы".
А вдруг у них получится? Пока что я бы не отвергал этот сценарий вот так сходу. У пенсий тоже когда-то были противники.

dr_chuydakov

4 months ago

logov1800

4 months ago

dr_chuydakov

4 months ago

logov1800

4 months ago

logov1800

4 months ago

dr_chuydakov

4 months ago

logov1800

4 months ago

dr_chuydakov

4 months ago

logov1800

4 months ago

dr_chuydakov

4 months ago

lheujq321

4 months ago

canep2008

4 months ago

lheujq321

4 months ago

1ogicandscience

4 months ago

lheujq321

4 months ago

canep2008

4 months ago

lheujq321

4 months ago

1ogicandscience

4 months ago

lheujq321

4 months ago

canep2008

4 months ago

lheujq321

4 months ago

canep2008

4 months ago

lheujq321

4 months ago

canep2008

4 months ago

0_1af1b4_a6cb5177_orig
Кто-то хочет работать?! В Швейцарию! А я и тут тихонько постою...
Родился, немного потерпел, и умер..

raskrushitel

4 months ago

Serge Perovsky

4 months ago

"безусловный базовый доход" неплохо бы оформить в виде гарантированного образования, гарантированного медобслуживания и гарантированного базового жилья. Тогда эт будет точка старта для активных, и просто точка для тех, кто не особо рвется. Но давать деньги на руки с правом выбора: пропить или обдолбаться, нельзя. Сразу же найдется миллион законных и не очень способов, как их отобрать у "лохов" в пользу "актива".
вы ностальгируете по Советской власти!
а деньги дают для того, чтоб их потратили сразу на товары, ибо это топливо экономики... а экономика - захлебывается .

agordian

4 months ago

imaled

4 months ago

rognarek931

4 months ago

satira_ua

4 months ago

tishetsky

4 months ago

Я согласен с Фрицем - вредное введение.
Провоцирует лентяйство.
В Штатах тоже вон талоны на жратву выдают миллионам бездельников. И их количество ( по отношению к трудоспособному населению ) с каждым годом все больше и больше.
а вот интересно, в самой Финляндии из товаров что производится, кроме Валио?

lheujq321

4 months ago

fritzmorgen

4 months ago

salvator_vals

4 months ago

Serge Perovsky

4 months ago

canep2008

4 months ago

imaled

4 months ago

rognarek931

4 months ago

imaled

4 months ago

salvator_vals

4 months ago

cat_shred

4 months ago

canep2008

4 months ago

cat_shred

4 months ago

canep2008

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

izato

4 months ago

medovaiagora

January 9 2017, 08:18:54 UTC 4 months ago Edited:  January 9 2017, 08:21:47 UTC

Очередная русофобская запутинская агитка.

Помимо хлеба, в рационе крестьянина были овощи, фрукты, рыба, молоко, мёд, ягоды, грибы, нередко мясо, чай.
Настоящий хлеб, который ели крестьяне, а не дерьмо из сетевых магазинов, стоит сейчас у Стерлигова 500руб за буханку.
А ещё крестьяне, к сведению Фрица, ходили не голыми, а в одежде, избу топили и пекли хлеб не дровах.

Так что не надо пересказывать большевистские агитки на ЕРовский лад и рассказывать, что до Ельцина и его преемника у нас как в фильме "Викинг" кроме дерьма ничего не было, и какое у нас "молодое государство".
Надеюсь, за всю эту клевету и продажное блудословие вам придется когда-нибудь отвечать.
Удивительно, но знаменитый Энгельгардт в своих "письмах из деревни" живописует несколько менее лубочную картину. Что касается агиток, невольно вспоминается госпожа Хакамада, предлагавшая безработным шахтёрам собирать в тундре грибы и продавать их на рынке.

medovaiagora

4 months ago

fritzmorgen

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

fritzmorgen

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

vogluskr

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

vogluskr

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

vogluskr

4 months ago

osa_mayor

4 months ago

vogluskr

4 months ago

osa_mayor

4 months ago

vogluskr

4 months ago

alga

4 months ago

pavel_tokarev

4 months ago

karachee

4 months ago

vogluskr

4 months ago

grubiayn

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

grubiayn

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

grubiayn

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

grubiayn

4 months ago

belle_voyageur

4 months ago

canep2008

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

richi_e

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

richi_e

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

richi_e

4 months ago

karachee

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

canep2008

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

canep2008

4 months ago

hallocost

4 months ago

medovaiagora

4 months ago

в бюджете появятся лишние деньги, которые будут жечь фонды министрам, разумно будет потратить их на уменьшение пенсионного возраста.

или на сокращение рабочего дня
А чего всех так волнует сокращение рабочего дня? Ваш работодатель какой установит - такой он и будет. При чем тут государство?

katmoor

4 months ago

canep2008

4 months ago

sevprostor

4 months ago

canep2008

4 months ago

sevprostor

4 months ago

canep2008

4 months ago

sevprostor

4 months ago

canep2008

4 months ago

sevprostor

4 months ago

canep2008

4 months ago

ka_agaev

4 months ago

sevprostor

4 months ago

ka_agaev

4 months ago

canep2008

4 months ago

ka_agaev

4 months ago

canep2008

4 months ago

cat_shred

4 months ago

Это- мисс Хельсинки-2017.


Если дело так обстоит, не надо удивляться безусловному базовому доходу
в Финляндии.
Когда я последний раз был в Хельсинки, особого количества негров я там не видел. Неужели за несколько лет ситуация так изменилась? Или это просто организаторам конкурса захотелось отдать предпочтение экзотике?

Кстати, с точки зрения честного голосования вполне понятно, почему из 19 белых и 1 чёрной женщины выберут таки чёрную.

leonid_vlad

4 months ago

fritzmorgen

4 months ago

leonid_vlad

4 months ago

Deleted comment

leonid_vlad

4 months ago

canep2008

4 months ago

rottenshworz

4 months ago

canep2008

4 months ago

salvator_vals

4 months ago

leonid_vlad

4 months ago

salvator_vals

4 months ago

leonid_vlad

4 months ago

salvator_vals

4 months ago

leonid_vlad

4 months ago

salvator_vals

4 months ago

leonid_vlad

4 months ago

cepreuka

4 months ago

tramppampam12

4 months ago

Vitrus Khan

4 months ago

tramppampam12

4 months ago

noncraft

4 months ago

tramppampam12

4 months ago

noncraft

4 months ago

tramppampam12

4 months ago