Фриц Моисеевич Морген (fritzmorgen) wrote,
Фриц Моисеевич Морген
fritzmorgen

Обогреватели, роботы и американская команда



1. Объясните, пожалуйста — как работают инфракрасные обогреватели? Почему пишут, что они жрут меньше электричества, чем обычные радиаторы?

Знаете, в покере есть правило. Если ты играешь по крупному, но не знаешь, кто за столом лох, значит лох — это ты. Так вот, я не понимаю, кого обманывают инфракрасные обогреватели.

Я понимаю, почему работающие «на обогрев» кондиционеры потребляют мало энергии: они не нагревают воздух в комнате самостоятельно, а воруют тепло у воздуха за окном. Я понимаю, почему направленный на батарею центрального отопления вентилятор позволяет снять с батареи дополнительное тепло: таким образом обкрадываются расположенные дальше по стояку соседи.

Но если инфракрасный обогреватель целиком расположен в комнате, как он может отдать в неё тепла больше, чем получил из розетки? Тут есть какой-то непонятный мне секрет.

2. На «Справочнике патриота» составлен список роботов, которые производятся в России, и образовательных программ, где учат граждан робототехнике:

http://ruxpert.ru/Российская_робототехника

Пожалуйста, дополняйте.

3. Республиканцы в США больше доверяют Владимиру Путину, чем своим соотечественникам демократам. Такие фигуры как Хиллари Клинтон полностью дискредитировали Демпартию США.

Думаете, я выдаю желаемое за действительное? Отнюдь нет. Об утере демократами доверия значительной части американского народа говорит Барак Обама:

https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/01/07/n_9533483.shtml

Мы в последнее время видели много комментариев, из которых следует, что есть республиканцы, эксперты или ведущие на телевидении, которые, как кажется, больше доверяют Владимиру Путину, чем соотечественникам-американцам, так как те являются демократами...

Я скажу только одно, я уже говорил это после выборов, нам нужно напоминать себе, что мы в одной команде. Владимир Путин не в нашей команде.


Так и подмывает задать мистеру Обаме встречный вопрос. А что же эта логика про «мы в одной команде» не работала, когда Госдеп США раскармливал печеньками оппозиционеров в России, на Украине, в Китае и во многих других странах?

4. Греков будут штрафовать, если они будут тратить мало денег:

http://lk55lk.livejournal.com/2052043.html

Добро пожаловать на планету ПОПС. В этом дивном новом мире жить без кредитов и копить будет крайне тяжело... для всех, кроме самых богатых, разумеется.

Напомню, что широко разрекламированные деньги Гезелля — деньги, которые облагаются специальным налогом, чтобы граждане их побыстрее тратили — имеют малоизвестный побочный эффект. Они увеличивают социальное расслоение граждан.

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 414 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
интересная какая идея в Греции..
угу. есть у тебя туника и сандалии?

kwakin_misha

4 months ago

doloylamu

4 months ago

belorussobalt

4 months ago

raskrushitel

4 months ago

30nyx

4 months ago

belorussobalt

4 months ago

kutachina

4 months ago

belorussobalt

4 months ago

hocher

4 months ago

dfedbees

4 months ago

pavel_tokarev

4 months ago

belorussobalt

4 months ago

koldoblin

4 months ago

alexeypol

4 months ago

kwakin_misha

4 months ago

КПД?
Ну так а потери-то куда пойдут? На нагрев же!

beslukson

4 months ago

koldoblin

4 months ago

Артем Камбуров

4 months ago

marauder_ii

4 months ago

realshad

4 months ago

marauder_ii

4 months ago

realshad

4 months ago

marauder_ii

4 months ago

Deleted comment

piston_404

4 months ago

evg_berg

January 7 2017, 15:26:03 UTC 4 months ago Edited:  January 7 2017, 15:27:26 UTC

На самом деле назначение ИК обогревателя - нагревать поверхность не нагревая воздух в помещении. Самый понятный пример - обогрев ИК лампами цыплят в большом сарае-курятнике. Воздух в большом помещении остается холодным, но птенцам, находящимся у самого пола, тепло.

Кстати, гениальный ход в стиле Задорного придумали производители мощных ламп накаливания. Они продолжили их выпуск, но теперь это нагревательные приборы.
То есть по факту эффективность для комнаты в квартире такая же?

uncle_au1

4 months ago

Артем Камбуров

4 months ago

Denis Smagin

4 months ago

karpion

4 months ago

Denis Smagin

4 months ago

Lado Bahtadze

4 months ago

glagolev

4 months ago

Артем Камбуров

4 months ago

alex_mantana

4 months ago

entoha

4 months ago

lheujq321

4 months ago

entoha

4 months ago

lheujq321

4 months ago

i_g_ray

4 months ago

entoha

4 months ago

i3t

4 months ago

entoha

4 months ago

lheujq321

4 months ago

entoha

4 months ago

lheujq321

4 months ago

entoha

4 months ago

dmfff

4 months ago

evg_berg

4 months ago

Deleted comment

Вы загуглите "тепловой насос".

herz13

4 months ago

Роботехника, по правилам русского языка, слога "то" быть не должно :)
Но это лирика.

Инфракрасные обогреватели не нагревают комнату и воздух, они нагревают, в первую очередь, человека. Потому и комфортно нам в комнате с температурой 18 градусов и инфракрасным обогревателем на 500 ватт на стене :)
Это не слог "то", неуч. Это соединительная "о" в двухкоренном слове.

truf2010

4 months ago

bbv2612beta

4 months ago

truf2010

4 months ago

bbv2612beta

4 months ago

truf2010

4 months ago

rottenshworz

4 months ago

dfedbees

4 months ago

solleron

4 months ago

dragonworldhero

4 months ago

ИК обогреватель изучает тепло в каком-либо направлении, а не просто нагревает воздух, как традиционные приборы. Т.е., если удачно пристроить под ИК свою тушку, то можно прогреть ее меньшей мощностью, но только с одной стороны :-). Среднюю же температуру в помещении обмануть не удастся. Она в точности зависит от мощности обогревателя.
"Но если инфракрасный обогреватель целиком расположен в комнате, как он может отдать в неё тепла больше, чем получил из розетки? Тут есть какой-то непонятный мне секрет."

Дело в том, что "обычный" нагреватель отдаёт тепло в более шировом спектре электромагнитных волн, чем, собственно "инфракрасный", излучающий в т.н. "тепловом" ИК.
Поэтому, несмотря на то, что номинальная суммарная их мощность одинакова, "инфракрасный" таки более эффективен с точки зрения нагревания окружающих предметов.
Вы сами пытались согреться этим самым инфракрасником? Фигня это всё, масляный в разы эффективнние.

skinzer

4 months ago

combatpig

4 months ago

morimo

4 months ago

Обыватель

4 months ago

Толя Бонд

4 months ago

Судя по писанию инфракрасный обогреватель типо микроволновки, инфракрасное излучение нагревает предметы. обычный греет воздух вокруг себя. получается КПД выше у инфракрасных.
как все быстро пишут

combatpig

4 months ago

easynik

4 months ago

combatpig

4 months ago

combatpig

4 months ago

easynik

4 months ago

teshtigo

4 months ago

easynik

4 months ago

teshtigo

4 months ago

easynik

4 months ago

Работа обогревателя - процесс динамический. По общей сумме - разницы никакой, но если смотреть по деталям, то за счет направленности ИК-излучения можно согревать не все пространство целиком, а создавать локальные зоны комфорта. Т.е., греть не всю комнату, а конкретно то место, где сидят или лежат люди. А воздух в комнате погреется опосредовано.

Правда, к КПД это никакого отношения не имеет, рекламный лозунг.
Как же это забавно... Был двоечник, не учивший физику в школе. Стал типа блогером. Столкнулся с тем, что даже в повседневной жизни его невежество мешает ему. И вот десяток тех, кто не был такими же дурнями в детстве, а пытался получать знения, пытаются разложить ему на полочке элементарные вещи. Вместо того, чтобы дать пендаля неучу.
Куда катится мир? Остановите Землю - я сойду.

Serge Perovsky

4 months ago

Республиканцы в США больше доверяют Владимиру Путину, чем своим соотечественникам демократам.
Один только Маккейн остается непоколебимым и "не продался" Путину ))
скорее "не купили" - товар залежалый =)

astroli

4 months ago

raskrushitel

4 months ago

astroli

4 months ago

Поддерживаю, по моему мнению инфракрасники это развод, причём полный. Как можно получить чистый инфракрасный спектр не понятно, в любом случаи жрут энергию они не сильно меньше масляных радиаторов, при этом последние в разы эффективные. У дочери в детском садике устанавливали инфракрасные, итог бащку печёт и все, тепла как не было так и нет. а киловатты бегут.
Во-во. Голова потеет, ноги мёрзнут, а нужно совсем наоборот.

У нас на местном шиномантаже хозина вот так вот развели и он поставил эти распрекрасные ИК-обогреватели. В итоге они выключены, а в уголочке стоит обыковенный обограватель, типа "тепловая пушка". Ну, или "большой фен". Кому как нравится.
ИК - нагреватели - это инфакрасные лучи, волны иначе говоря. Чуть меньше длины, чем красный свет.

Простой же обогреватель поднимает температуру за счет нагрева воздуха, т.е. увеличения скорости движения молекул воздуха в его обьеме.
А что тогда по вашему греет ИК если не воздух. Или нужно постоянно под ним находится ?

lheujq321

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

lheujq321

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

lheujq321

4 months ago

marauder_ii

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

marauder_ii

4 months ago

marauder_ii

4 months ago

По поводу ИК-нагревателя. W=IU . И никуда от этого не деться. Единственное преимущество - это нагрев предметов в комнате через излучение, минуя воздух, как посредника в теплообмене. Данное обстоятельство добавит комфорта. Остальное всё от лукавого маркетолога.

koldoblin

January 7 2017, 17:42:30 UTC 4 months ago Edited:  January 7 2017, 17:52:12 UTC

ток и напряжение это векторные величины.. ток переменный.. из-за индуктивности происходит сдвиг по фазе. То что ток скажем 2А и напряжение 220В, совсем не означает 440Вт. А 440*cos (ф)
Во-вторых, потери энергии в проводке. Провода греются. И греют они где-то там, но не мою комнату.

faleevv

4 months ago

koldoblin

4 months ago

faleevv

4 months ago

urriss

4 months ago

koldoblin

4 months ago

faleevv

4 months ago

plumber_ivanov

4 months ago

> Напомню, что широко разрекламированные деньги Гезелля — деньги, которые облагаются специальным налогом, чтобы граждане их побыстрее тратили — имеют малоизвестный побочный эффект. Они увеличивают социальное расслоение граждан.

А бартер не начинает жить или денежные суррогаты?
с этим будут нещадно бороться. Задача же не сделать греков богатыми и процаветающими, задача спасти либеральную идею.
> Почему пишут, что они жрут меньше электричества, чем обычные радиаторы?

Обычный радиатор нагревает воздух в помещении. ИК-обогреватель бОльшую часть тепла передаёт окружающим предметам.

Если помещение обогревается "обычным радиатором", то воздух теплее, чем окружающие предметы. Если же ИК-обогревателем, то предметы теплее, чем воздух.

С точки зрения "климатического комфорта" для человека, второй вариант много предпочтительнее. То есть в помещении, обогреваемом ИК-обогревателем, человеку будет "климатически комфортно" при температуре, например, +15 - +16. А если обычным радиатором греть, то минимум будет, например, +20.

Более того, если ИК-обогреватель работает в непосредственной близости от человека, то воздух может быть вообще +10 - +12, и зябкости человек при этом ощущать не будет.

Проверено личным опытом (2 кВт обогреватель в неотапливаемом и слегка теплоизолированном гараже).
Но ведь надо тогда эти обогреватели так развешивать, чтобы они более-менее равномерно всё прогревали.

morimo

4 months ago

drumroy

4 months ago

morimo

4 months ago

in_kant

4 months ago

combatpig

4 months ago

in_kant

4 months ago

combatpig

4 months ago

in_kant

4 months ago

combatpig

4 months ago

in_kant

4 months ago

combatpig

4 months ago

in_kant

4 months ago

combatpig

4 months ago

in_kant

4 months ago

combatpig

4 months ago

in_kant

4 months ago

combatpig

4 months ago

in_kant

4 months ago

combatpig

4 months ago

in_kant

4 months ago

combatpig

4 months ago

in_kant

4 months ago

combatpig

4 months ago

in_kant

4 months ago

raskrushitel

4 months ago

"Добро пожаловать на планету ПОПС. В этом дивном новом мире жить без кредитов и копить будет крайне тяжело... "

а зачем копить? в гроб с собой потом положить? )))
Вы, видимо, считаете вредной концепцию помощи детям со стороны родителей?

cbx550f

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

damadiluma

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

fritzmorgen

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

konyuk

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

ugly_68

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

seregaklevakin

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

ugly_68

4 months ago

Сергей Борисов

4 months ago

Ну, можно сделать неплохой международный стартап. Создать инвест фонды в странах с ПОПС и направлять полученные вклады в Россию
+
Инфракрасные обогреватели - это любые обогреватели, поскольку тепловое излучение передается в инфракрасной области спектра. Наличие рефлектора позволяет создать направленное излучение, но никак не изменяет принцип работы обогревателя. Так что кроме банального развода лохов, забывших школьный курс физики, в этой рекламе ничего нового нет.
"поскольку тепловое излучение передается в инфракрасной области спектра"
нам на физике рассказывали, что есть три способа теплопередачи - теплопроводность, перенос массы и излучение =)

lrlay777

4 months ago

Обратите внимание, что ИК обогреватели нельзя вешать в жилой комнате, несмотря на то, что говорят менеджеры по продажам. Повесил в спальную, лучи попадали на ноги, начала болеть голова, адски. Снял, все прошло. Потом нашел информацию, что их не рекомендуют вешать в жилые помещения.
"лучи попадали на ноги, начала болеть голова"
а если лучи попадали на голову? =D

Miron Voronov

4 months ago

sahar_rad

4 months ago

marauder_ii

4 months ago

В комментариях у автора первоисточника новости о деньгах в Греции пишут что это все фигня и слухи.
С греками это не про кредиты и социальный минимум, а скорее про борьбу с серыми схемами и черным налом, в чем они большие мастера.

То есть если ты показываешь жалкие три драхмы евро прибыли (или тебе начисляют, а ты даже не тратишь) - значит, заплати хоть немножко налогов, товарищ.

Цель-то благая - борьба с коррупцией и выкачивание еще денег из населения, все как у нас)
как он может отдать в неё тепла больше, чем получил из розетки

Украинские инфракрасные обогреватели отбирают тепло из комнаты и отдают его в розетку.
... и продают его в розетку. а на вопрос хозяина "где деньги" начинают верещать про путина и бурятских оккупантов =)

ne_ljubov

4 months ago

belorussobalt

4 months ago

raskrushitel

4 months ago

koldoblin

4 months ago

При инфракрасном обогреве можно держать температуру воздуха ниже. В этом и выигрыш по затратам энергии.
"Почему пишут, что они жрут меньше электричества, чем обычные радиаторы?"
да, это так.
правда они при этом греют меньше примерно на столько же =)
ИК это лучистое тепло и греет локально. Сидишь в кресле перед ним и тебе даже жарко, но как только пошел в другой конец комнаты - замерз.
Обычный обогреватель, напр конвектор, нагревает всю комнату. Энергии больше, но уютней.
Аналогично камину и печке.
конкретно камин -- это больше про вентиляцию, чем про обогрев

koldoblin

4 months ago

keerpeech

4 months ago

koldoblin

4 months ago

belorussobalt

4 months ago

keerpeech

4 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →