Владелец собственного бизнеса периодически попадает в процессе работы в ситуации два и три.

Не периодически, а постоянно

(Ответить) (Thread) (Expand)

В нашем диком городе это происходит не чаще раза в год. Со мной, во всяком случае.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

М... Ты слишком пушистым представляешь себе бизнес. Равноправные партнёры? Где ты такое смешное слово выкопал? В бизнесе всегда кто-то ходит под кем-то. Ну, или если повезло, можно только с властью дружить.

Не веришь? Почитай про входные бонусы в супермаркете. Я вот работаю в конторе, которая вроде бы "сама по себе". Но есть у нас несколько клиентов, под которых мы прогибаемся. Т.е. прогибаться мы можем и не прогибаться, но тогда потеряем 50-60% стабильного рынка. И если мелким клиентом (Б2Б) мы можем помыкать (у нас есть правила обслуживания, согласно которых мы и работаем), то крупный клиент сам диктует правила обслуживания. А мы уже пытаемся найти грань между "хапнуть" и "прогнуться". К счастью, не я (я админ), но переодически я это вижу :)

Мечты о "свободном бизнесе" - это такие сладкие и глупые мечты...

(Ответить) (Thread) (Expand)

Угу, мечты. А о бизнесе я из книг только знаю :)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

А в чём принципиальная разница между "не против потратить время на демонстрацию документов" и "не прочь потратить два года времени на выполнение приказов сержанта"? Неужели только длительностью этого времени?

(Ответить) (Thread) (Expand)

За первое вы не получаете денег и не продаёте ничего соответственно

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Можно сказать, в одном случае ты подчиняешься воле конкретных людей, а в другом правилам системы, где командующие тобой просто озвучивают систему.

(Ответить) (Thread)

"Вынужден подчиняться прокуратуре, вынужден подчиняться клиентам, вынужден подчиняться законам физики в конце концов. В чём же разница?"

здесь путаница из-за многозначности слова "подчиняться" - подчиняться, в смысле выполнять/воплощать чужие решения как основа деятельности. и подчиняться, в смысле принимать правила игры и предпринимать вынужденные корректирующие действия для выравнивания с системой, в которой живешь. прокуратура - союзники в нормальном гос-ве или партнеры в ненормальном. но они не решают как тебя создвать и развивать бизнес. никто, кроме тебя не решает. ну и клиентов. рынку вынужден подчиняться по скорее первому значению, но только у лучших из лучших это получается, и они становятся миллиардерами :)

пожалуй можно сказать так: свободный человек не подчиняется никому, ни работодателю ни рынку. но он и не бизнесмен, а монах скорее. бизнесмен подчиняется рынку, правилам игры, нанимается к своим клиентам. так что не свободен. но опять же он и не бизнесмен, если непосредственные действия по осуществлению воли клиента осуществляет он, а не наемные работники. строго говоря, бизнесмен сводит вместе ищущих работу с теми, кому нужен товар/услуга, организует на всех уровнях. и наслаждается этой игрой где-нибудь на яхте.

(Ответить) (Thread) (Expand)

"рынку вынужден подчиняться по скорее первому значению, но только у лучших из лучших это получается, и они становятся миллиардерами :)"
т.е. прокуратуре?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

От темы безысходности рельсами проложенного социального развития людей (станков) перешли к теме различия между бизнесом и наемным трудом. А смысл ? Смысл разбирать все это, когда дело лишь в убеждении самого себя в том что ты никому не подчиняешься и поэтому твое развитие как социального объекта нетривиально и отличается от других ? Ты так же тратишь кучу времени ,нервов и сил на ведение бизнеса + такой вид деятельности сопряжен с постоянным риском, а наемный рабочий при этом имеет свою устойчивую, высокую (в зависимости от его образование, таланта, трудолюбия и других личных качеств) зарплату и уверен в своем завтрашнем дне и всегда находит время на отдых и свои увлечения

(Ответить) (Thread) (Expand)

Блять

(Ответить) (Parent) (Thread)

у меня есть три примера, когда владельцы собственного бизнеса предпочитали продать его и превратиться в наемных работников. причем, в двух случаях это проистекало не из каких-то проблем с ведением своего дела, а очень даже наоборот - от желания сбросить с себя сильно тяготившую административку, отъедающую более половины времени, дабы заниматься работой непосредственно по специальности. конечно, у этих людей был вариант избавления от ненавистной административной деятельности, но он был связан с выходом за формат малого/среднего бизнеса, то есть требовал 100% посвящения себя той же административке на ближайшие несколько лет, прежде чем заработает разросшийся механизм. и то, перспективы собственной занятости в процессе оставались туманными, а собственную жизнь надо было тратить прямо сейчас и здесь. это ли не намек на подчиненное положение?

пронаблюдав несколько лет назад за описанными примерами, я сделал для себя очень важный вывод: внутренняя и внешняя свободы обуславливаются лишь балансом между различными потребностями личности. условно говоря, хочешь проехать полмира на Феррари - паши аки конь на себя или на дядю и добудь деньги на машину и бензин, хочешь пройти полмира пешком - вставай и иди. а если хочешь те же полмира, но имеешь только кучу кредитных долгов да планы на будущее - тут уж никто не поможет, остается лишь уповать на мечту молодого Корейко найти "скрипящий, как седло, кожаный бумажник". работу надо рассматривать лишь как способ добиться неких собственных целей, тогда степень подчиненности полностью утрачивает свою роль, рассматривать стоит лишь цели.

(Ответить) (Thread)

хочу согласиться с ПЕРВОЙ ПОЛОВИНОЙ означенного поста... просто чтоб поддержать автора, что со мной редко происходит... ну и чтоб привлечь внимание к мысли

(Ответить) (Parent) (Thread)

а какая разница между не свободой от дяди который тебя нанимает и своим бизнесом по чьим правилам ты всеравно должен играть??

(Ответить) (Thread)

На самом деле больше всех свободен фрилансер. Заработал хорошо, можешь на пару месяцев забить на работу.
А если заводишь реальный бизнес, то появляется персонал, помещение, склад, проекты, обязательства перед клиентами и начинается жуткая несвобода. Каждый месяц нужно деньги платить - персоналу, за аренду и т.д. Ты не можешь уже просто так забить на все и уехать на месяц порыбачить.

(Ответить) (Thread) (Expand)

У меня есть персонал, помещение, склад и прочее по списку.
Уехать могу в любой момент, и периодически это проделываю.
На месяц рыбачить - мне бы было скучно, а на недельку-другую попутешествовать - бывает.
Что я делаю не так?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Аж задумался-в любом процессе-работа, семья, путешествия всегда есть и свобода внешняя и внутреняя:)

(Ответить) (Thread)

Хотел дописать-я так про брак рассказывал.
Если один друг женат и принципиален, а другой нет. То увидев красивую девушку второй может подойти, а может не подойти. А первый уже точно не подойдет. Свобода:)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Не согласен, что в первой ситуации он не свободен внутренне...

(Ответить) (Thread)

Оно, конечно, тяжело после недели праздника вдумываться во всё это :) Но как-то неубедительно звучит. Вот я наемный работник - и считаю себя свободным. Я работаю строго определенное количество времени за деньги, которые мне нужны. Будет нужно больше денег - буду думать. В остальное время я спокойно выбрасываю работу иp головы и занимаюсь чем хочу. А два моих друга - "бизнесмена" вечно в головняках, их постоянно дергают по телефону и я бы не сказал, что денег у них сильно больше. Смысл тогда? Впрочем, я допускаю мысль, что они просто плохие бизнесмены.

(Ответить) (Thread)

Сколько же у Вас пиздоболов-теоретиков в комментах! ;)

Пользуясь случаем, хочу передать привет и поблагодарить за отличный блог, который я некоторых своих знакомых заставил читать в приказном порядке.

(Ответить) (Thread) (Expand)

+1 :)

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вот такие примеры пришли на ум.

Человек к 25 годам имеет опыт и навыки работы по дефицитной, а потому, высокооплачиваемой специальности. Гарантиями этого выступают диплом, сертификаты о повышении квалификации и выполненные проекты в качестве наёмного рабочего. Человек на своей работе занимается любимым делом и зарабатывает 10 тыс. долларов в месяц. Выполняет указания начальства но только тогда, когда они не противоречат его принципам. Если его что-то не устраивает, он меняет работу. Благо, что спрос на спецалистов его уровня очень велик. У этого человека есть деньги, свобода (независимость от работодателя при высоком спросе на его услуги) и душевное равновесие (занимается любмым делом). Через пару лет он скопит денег достаточно, чтобы пустить их в дело, не требующее большой занятости. В ПИФы, например. И вскоре он станет полностью независимым и финансово.
Вот чем не свобода?

А возьмём в пример человека, ведущего тот образ жизни, который пропагандирует Фриц. После школы, в 18 лет, прочитав пару книжек по ведению бизнеса, парень не поступает институт, а открывает своё небольшое дельце. Сеть платных сортиров в деревне. Деньги на дело требуются небольшие - 5 тысяч долларов, - он их возьмёт в долг у друзей. Через полгода из-за нехватки опыта он дело заваливает, успев всё же расплатиться с долгами. Пусть и пришлось для этого продать машину. Спустя какое-то время он открывает другой бизнес: курсы по неоНЛП. Приобретённых навыков хватает, чтобы организовать рекламу и обеспечить прибыльность в первые полгода. Затем следуют несколько стратегических ошибок, - и контора объявлется банкротом. Далее новое дело...и так далее. К 30 годам идущий напролом герой наконец-то получает достаточно навыков и связей для открытия прибыльного бизнеса и поддержания его работоспособности долгие годы. Ура. Нервы вымотаны, здоровье подорвано, но результат есть!
Насколько вероятен такой исход? Где гарантии того, что он будет в состоянии доставать финансы при каждой новой попытке? Ведь гарантировано заработать сам он не сможет - нет навыков выполнения конкретной работы, как нет и "корочек", на которые многие работодатели обращают внимание. Да и потом: жить в стрессах, в страхе предательства коллег и пр. А если снова банкрот, и денег на новое дело взять негде? Что делать? Больше ничего наш герой делать не умеет. Какая же это свобода?

(Ответить) (Thread) (Expand)

Вы сравниваете мегатолкового и бестолкового человека. Давайте сравним спивающегося слесаря-сантехника и, скажем, банально Гейтса?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Никогда не пойму тупых снобов, называющих твои гениальные посты провокациями :)

(Ответить) (Thread)

На самом деле, для меня это -- своего рода индикатор. Если к посту нет ни одного комментария "провокация" -- вероятно, я написал не очень понятно или не очень интересно.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

вообще-то, контрактник после первого года службы волен уволиться из рядов

(Ответить) (Thread)

Я не вижу разницы между наемным работником и бизнесменом – и тот и другой, это люди, учавствующие в экономических отношениях. Упрощенно, экономические отношения это отношения обмена. Бизнесмен меняет товар\услугу на деньги или другой товар\услугу. Наемный работник меняет свое время\работу. Иными словами происходит, везде и всегда обмен процесса\объекта на другой процесс\объект. Если у меня нет объекта (товара, денег) я буду менять, что у меня есть, т.е. процесс (свой труд, услугу) на объект (деньги, еду и т.д.). И никто в отношениях обмена не свободнее другого. Вообще, вводить параметр свободы в экономические отношения неуместно, но многие это делают – это вирус заложенный в ваш понятийно-категориальный аппарат коммунистической идеологией. Нет в экономических отношениях свободы или несвободы – есть возможность и желание обменятся. Хочешь – меняйся, не хочешь – не надо. Разница между наемным работником и бизнесменом не в степени их свободы (как я сказал, она одинакова) а в степени эффективности, выгодности обмена.

(Ответить) (Thread)

Но ведь наемный работник в любую минуту может уволиться. Написал заявление, отработал две недели и все.

(Ответить) (Thread)

И устроиться на другую. Ибо жить -- на что?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Бизнесмены часто гораздо более несвободны, чем наемные работники. Наемный работник, если его что-то не устраивает может в любой момент подать заявление на увольнение, послать всех на и уйти. У бизнесмена же есть договора, обязательства, контракты - если они не будут соблюдены, несмотря на то что в процессе работы вдруг выяснилось что они его весьма не устраивают, то бизнесмена может ожидать все вплоть до уголовной ответственности и даже если никаких обязательств нет - кинуть свой бизнес и начать новый бизнесмену весьма проблематично, в отличии от наемного работника. Поэтому fritzmorgen не тешьте себя мыслью о свободе. Это я могу, как наемный работник, при появлении проблемного клиента послать его нафиг или сказать что у меня зуб болит и не выйти на работу - владельцу же конторы в любом случае предстоит выполнять свои обязательства по договору - вплоть до поиска исполнителя в другом месте - иначе через суд его весьма быстро заставят вернуть гораздо больше денег чем заплатил клиент плюс испортят репутацию, а репутация это тоже деньги.
Таким образом владелец собственного бизнеса - это целиком подчиненная и купленная (проданная в рабство клиентам по собственному желанию)божья тварь, которая не смеет сделать ни шагу влево или вправо.

(Ответить) (Thread)

Я бы добавил: фрилансер, как и бизнесмен сам определяет сколько времени он тратит и сколько денег он получает.

Возьмем, например, отделочника.
Он берет заказ: отштукатурить квартиру за неделю.
Если он купит новую кисть, или пройдет специальные курсы по рациональному использованию, словом если он будет работать вдвое быстрее - он получит за месяц вдвое больше денег.
Если он станет делать лучше, использовать лучшие материалы и брать за свою работу вдвое больше - он получит за месяц вдвое больше.
Он может нанять студента как помошника - опять же работать будет легче и быстрее.

А если наемный работник будет работать вдвое лучше и быстрее - ему заплатят в 4 раза больше?
Нет, его нагрузят дополнительной работой. И, если повезет, дадут премию или прибавку к зарплате. Процентов 20.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Это, кстати, зависит от самого работника. Когда человек приходит работать -- есть 2 варианта: он опытный работник -- тогда ему дадут сразу 100% нагрузку. Он новичок -- тогда его нагрузят до 100% постепенно. Но нагрузят. А дальнейшее увеличение нагрузки зависит от работника. Если он овца, то, естественно, будут нагружать и далее, отделываясь словами похвалы и 20% премией к Новому Году. А если он может постоять за себя и добиться увеличения з/п пропорционально увеличению нагрузки -- то и отношение будет соответствующее. С предыдущего места работы мне пришлось уйти именно по этой причине -- хотели увеличить нагрузку, но з/п увеличивать не желали, мотивируя тем, что "и так большая".

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ваше понимание "внутренней свободы" противоречиво.

Товарищи заигрались и забыли, а ребёнок всё стоял и стоял «на посту».
Таким образом, внутренняя несвободу вы трактуете как чувство долга или как страх нарушить взятые на себя социальные обязательства. Как некие навязанные побуждения или устаноки, мешающие исполнению воли индивида.

В первой ситуации юноша — солдат контрактной армии — несвободен и внешне (выполняет приказы сержанта) и внутренне (делает это добровольно).
Если юношу побудило пойти в армию не чувство долга, а допустим, причиной стали: финансовые затруднения, желание стать профессиональным военным, необходимость сбежать от недругов или элементарное желание стрелять в людей, то он остаётся свободен внутренне согласно вашему неявному определению "внутренней несвободы".

В третьей же ситуации юноша — ведомый патрулём в часть для проверки документов — свободен и внешне (так как поиск шпиона косвенно санкционирован им самим, гражданином страны) и внутренне (так как не против потратить время на демонстрацию документов).
Он не свободен внешне, т.к. находится под конвоем. Если он попытается сбежать, то его скорее всего расстреляют. Для выяснения личности его при желании могут задержать на сколь угодно долгий срок. Не говоря уже о том, что он его позиция, как гражданина страны, может расходиться с существующим законодательством.
Далее, если гражданин не против потратить время на демонстрацию документов, то он несвободен внутренне, так как им движет чувство долга, социальной ответственности. Свободен внутренне лишь тот, которого принудили предъявить документы.

(Ответить) (Thread)

Тьфу ты, "внутреннюю несвободу", конечно.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ерунда.

У меня есть накопления. Я завтра увольняюсь и занимаюсь полгода чем хочу. Потом спокойно найду новую работу. А слабо так поступить со своим бизнесом?
Я шлю резюме в несколько западных компаний - и пару лет работаю там чтобы дитю обеспечить знание английского языка. Бизнесмен так может?

Когда мне не нравится как ко мне относятся - я спокойно увольняюсь. Я один раз уволился потому что меня дважды заставили на выходных работать, когда я не видел в этом необходимости. Бизнесмен может послать нафиг зарвавшегося поставщика/клиента/налоговика?

(Ответить) (Thread) (Expand)

У Кийосаки есть пример теста на хороший бизнес - "можете ли вы оставить свой бизнес на год и вернувшись найти его процветающим". Тут надо понимать, он делит бизнесы на "самозанятость" (когда ты типа сам себя нанял, зарабатываешь больше, но и пашешь не разгибаясь), и инвестирование (когда непосредственно текучкой управляешь уже не ты, а нанятый директор.
Я к чему - "самозанятость" - это только этап к тому, чтоб стать реально обеспеченным и свободным человеком. В идеале надо иметь несколько бизнесов, но вовсе не рулить в них все вопросы самому, так есессно голова быстро опухнет.
Имхо в бизнесе надо постепенно все больше делегировать полномочия нанятым исполнителям, таким образом как бы покупая себе за свои денежки больше времени.. Тут конечно есть свои подводные камни типа "украдут бизнес", ну что ж поделать, есть риски, но не пахать же всю жизнь, пусть и за большие деньги... :)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Сержант имеет властные полномочия по отношению к рядовому.
Сотрудник прокуратуры имеет властные полномочия по отношению к бизнесмену.

Если понимать свободу, как свободу от распоряжений субъекта властных полномочий, то такую свободу можно обрести лише на необитаемом острове... До появления сотрудников приграничной службы республики Тонга. :)

(Ответить) (Thread)

И когда Вы умудряетесь все это писать?
У Вас же каждый пост можно в мемориз...
Уважуха!!!

(Ответить) (Thread)

когда у тебя своё дело ты не свободен даже от счобственных
работников. У тебя горит заказ а он/она спокойно пишет заявление об увольнении и две нидели делает вид что работает.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Да какая нахуй зачётная. Тут всего-то нужно:
1) взять предмет (чтобы перегрузить мозги хомячков, можно придать предмету сложности -- разделить состояние на внутреннее и внешнее, например);
2) не давать ему однозначного определния;
3) использовать как душе угодно.

А некоторые хомячки в комментах ешё и восторгаются.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)