На моей совести совести несколько (около десятка за два года) незачётов, поставленных идиотам, которые постоянно посещали лекции и семинары и всё всегда старательно записывали. Видимо, потому я и не прижился в системе высшего образования...

(Ответить) (Thread)

Согласна, с некомпетентностью (будь то студента, будь то работника) нельзя мириться.
А Вы, преподаватель вуза, думали над тем, ЧТО стоит изменить в этой системе? Вообще эта проблема волнует преподавателей и администрации вузов?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Вы - рулите :))))))))

(Ответить) (Thread)

Нет. Нужно иметь и золотую задницу и золотую голову.

(Ответить) (Thread) (Expand)

не всегда, смотрите мой коммент про подругу.... память была, старательность тоже. Но она сама про себя честно говорила: "Я не умная, а прилежная"...... Типичная "девочка-отличница"

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Вообщем после вышака выпрямленный ум получается с привязыванием к заднице.

(Ответить) (Thread)

*маяться разной ненужной ему хернёй в течение пяти лет*
Вы не поверите, эта херня еще и нужной бывает... и интересной
*суть высшего образования в том, чтобы выявить людей, обладающих Золотыми Задницами*
не только... еще и знания дают, и время, и друзей, и жизненный опыт
Ваш пост все-таки больше по случаю, когда вышка есть, а поступает человек работать не по профилю.
а так в принципе верно. Моя подруга, старательно везде ходившая записывавшая (чем я все время пользовалась) на вручении дипломов узнала, что у нее красный.
Меня же не валил ни один препод, хотя я демонстративно гуляла лекции, которые мне не нравились (при группе в 11 человек)

(Ответить) (Thread)

Конечно, эта херня бывает и нужной и интересной.

А ещё когда я как-то в очереди за билетами три часа провёл, тоже массу любопытного увидел и услышал.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Фриц, это особенно смешно при современных университетах. Нет ориентированности на посещение в принципе, есть отдельные преподаватели, которые переживают психологический кризис и сношают студентов таким незатейливым способом.
И уж точно никто о том несчастном работодателе не думал, ни в советское время, ни ныне. Суть же присказки большинство встреченных мной преподов понимали много проще, статус "золотая голова" зарабатывается человеком в школе и въедается в подкорку очень крепко, т.е. с этим ощущением студент приходит в вуз. В это же время объем информации, перерабатываемый в вузе на порядки больше, режим обучения либеральней, есть расслабляющие обстоятельства. Соотв. старый статус и режим самообразования золотых голов уже не годится. Этой присказкой про задницу преподаватель просто старается опустить "звезд" на грешную землю и побудить их изменить подход к самообразованию.
Идея, конечно, занятная, но явный перебор. Нет такой идеологии в высшем образовании, в принципе нет.

(Ответить) (Thread) (Expand)

могу вам офигиально заявить что посещаемость сделана в мисисе приоритетом работы кафедры экономике и декан за этим очень следит!

(Ответить) (Parent) (Thread)

высшее образование, как и вообще система образования, придуманная Яном Коменским несколько столетий назад, дает СТАНДАРТЫ образования.
конечно, у этой системы есть недостатки - но давайте посмотрим, на чем Европа, которая вплоть до Возрождения постоянно проигрывала в культурном, научном плане Азии - на чем она вдруг выскочила вперед последние 500 лет?
тому есть несколько причин, и одна из них - массовое производство, производство по стандарту.
в этом ряду - мануфактуры, а позже промышленная революция, конвейер, глобализация и пр.
в этом же ряду - стандарты на начальное, среднее, высшее образование.

Да, эта система - при прочих равных - выталкивает из своих рядов гениев и превозносит середнячков. но середнячков всегда и во все эпохи было большинство - вот они радостно и поддерживают своим молчаливым (или немолчаливым) согласием такой порядок дел. Их все устраивает.
А бунтари-одиночки, как правило, плохо кончают.

(Ответить) (Thread) (Expand)

— А бунтари-одиночки, как правило, плохо кончают.

Зато прилежные сотрудники McDonald's не делают революций.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

и вот после такого поста очень хочется завтра пораньше встать и поехать в родной вуз сдавать сдавать сдавать........
спасибо :)

(Ответить) (Thread)

Но для красного диплома одной задницы недостаточно.

(Ответить) (Thread) (Expand)

сиськи решают?)

(Ответить) (Parent) (Thread)

ну да так и есть. с другой стороны - это жалкие люди смысл жизни которых тупо ходить на скучную работу и сдохнуть. Как говорил мой препор - навоз истории

(Ответить) (Thread)

препор
Где же опечатка?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Из своей студенческой юности вынес интересное наблюдение: посещаемость требовали только преподы непрофильных предметов. Стоило пропустить только одну лекцию, допустим по истории – 100% на экзамене завалят. А вот преподам профильных дисциплин на посещаемость было насрать: на экзамене всех ебали с одинаковой интенсивностью.

(Ответить) (Thread) (Expand)

вот и у меня такое же наблюдение по двум разным вузам. причем, эти "непрофильные" преподы еще отличались жутким тщеславием и требовали досконально изучать все их немногочисленные публикации...

(Ответить) (Parent) (Thread)

Вам ли, любящим баб да блюда,
жизнь отдавать в угоду?!
Я лучше в баре блядям буду
подавать ананасную воду!

В.Маяковский. "Вам!"

P.S. Надо переодически вспоминать эти слова, чтобы не сдохнуть на сраной работе и думать о том ради чего ты живешь...

(Ответить) (Thread)

я только один раз в жизни был на занятиях 2 раза
в начале года записался и в конце сдал на отлично упк на электрика 2го разряда
лекции записывать тоже не любил
не все преподы давали копии, а заставляли писать
аж мозоль натирал

(Ответить) (Thread)

Все вообщем верно! Тока мне еще кажется, да так оно и есть, что 90% людей идут в институт без единой цели, зачем им это надо? ни кто не знает, даже они сами себе толком объяснить не могут, все рассуждения прячуться за стандартными фразами, типа для хорошей работы и для хорошего будущего, а это как понимаете не правильно!

Только фишка одна есть которую в инсте так толком им и не объясняют, что знание ничего не меняет, меняют только действия!

(Ответить) (Thread)

словом, жопа

(Ответить) (Thread)

Разве что золотая

(Ответить) (Parent) (Thread)

Это зависит от предмета. Никакая старательность не поможет тупому сдать американскую органическую химию, что требуется для всех биологических и медицинских специальностей. Для данного предмета в США нужен и IQ и старательность. За ночь перед экзаменом это выучить невозможно, нужно учить долго и решать домашнюю работу (а я ведь при совке учился в МФТИ т.е. знаю толк в тяжелых курсах).

(Ответить) (Thread) (Expand)

А можно и ваще не учить. Можно списать. Можно списать всегда.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

У гения должна быть светлая голова и чугунная задница.

(Ответить) (Thread)

Вот у меня лично чугунная задница отсутствует.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Уважаемый Фриц
из всего написанного вами про высшее образование могу сделать только один вывод - вам не повезло с вузом. А мне - повезло.
МИФИ - Московский Инженерно Физический Институт (до 1957 г. - Московский Институт Вооружений) - это институт, где готовят кадры для ядерной промышленности, то есть тех, кто создает и укрепляет Ядерный Щит Родины, короче - бомбы делает.
И уж поверьте, там, где стоит вопрос о ядерной безопасности государства - учат очень даже неплохо. И нужным вещам учат - в основном тому, как правильно учиться.

(Ответить) (Thread) (Expand)

и сколько таких вузов по стране? один, два?

(Ответить) (Parent) (Thread)

Есть такое, конечно.
Но в хороших вузах есть и другой побочный эффект от заучивания большого объёма информации. Как говорила мне однокурсница: "Об этой теме я знала так же мало, как и мои сослуживцы. Но когда потребовалось разобраться - пошла и разобралась."

(Ответить) (Thread)

Хм. Не знала, что для этого нужна именно вышка.
По-моему, достаточно мозга.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

а мысль о том, что в ВУЗе можно хоть чему то научиться, в расчет не принимается совсем?

(Ответить) (Thread)

Почему же? Можно.

На зоне вот тоже можно многому научиться. И рукавицы шить, и деревья валить :)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Это не совсем верное наблюдение. Если специальность достаточно сложная, и программа обучения включает в себя, например, сопромат какой-нибудь с трёхэтажными интегралами, одной лишь золотой задницей не обойтись при всём желании.

(Ответить) (Thread)

Почему же нет? Разве усердия недостаточно для овладения трёхэтажными интегралами?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

мой диплом красный (уже стесняюсь этого немного), предлагали остаться на кафедре высшей математики, даже не сомневалась ни минуты, отказавшись.
учёные старые девы, сомнабуллические мужские особи.. так захотелось убежать от этого всего в жизнь.., а она оказалась сами знаете разной, но в ученый мир не тянет
не факт, что у успешных студентов есть мотивация

(Ответить) (Thread)

Часто у успешных студентов мотивация иссякает с получением диплома. Литвак очень много про это писал -- как отличник со стажем.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Немного не по себе стало после прочтения Вашего поста, потому что я - очень усидчивый и усердный человек, у меня медаль, красный диплом, сейчас получаю второе высшее :)) Я думаю, что такие рассуждения больше относятся как раз к отличникам (хотя, разумеется, не без исключений), чем к обладателям обычного синего диплома. Именно отличников выделяет большее чувство ответственности, и работодатель не может это не учитывать. К тому же, помимо "тупой и нудной" работы может достаться и такая, где ответственность просто необходима, и иногда человек, её выполняющий, становится ценным кадром. Так что, наверное, не всё так плохо :))

P.S. Я крайне редко комментирую Ваши посты, но с удовольствием читаю каждый без исключения. Спасибо Вам :))

(Ответить) (Thread) (Expand)

в этом посте вы попытались "оправдаться" за ботаничество? :)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Мой опыт как-то не очень вяжется с описанной картиной:
1) на 2-м курсе я получил официальное разрешение препода физики не посещать его лекции - ибо занял призовое место на республиканской олимпиаде, и
2) на 3-м курсе я получил (совершенно без блата) официальное разрешение декана факультета не посещать вообще никакие предметы - только сдавать лабы, курсачи, зачёты и экзамены (т.е. фактически перейти на заочное, оставаясь при этом на очном). Разумеется, с условием, что я не буду портить картину успеваемости - ну я и не портил. Некоторые преподы (в основном непрофильные, как тут правильно заметили) пытались вякать - но остывали, завидя бумажку декана. Топить на экзаменах не пытались, хотя, конечно, подходили тщательнее.
3) на 4-м курсе, когда мне понадобилось перевестись в другой институт на совершенно другую специальность, я спокойно получил разрешение от деканов и ректоров обоих вузов - опять же, с условием, что я за летние каникулы сдам все недостающие курсы, лабы, зачёты и экзамены (общим числом около 15 предметов). Поднапрягся и сдал, преподы только зауважали. И когда я решил, что неплохо бы не только учиться, но и работать на кафедре, нарабатывать опыт и контакты - не возникло никаких проблем ни с поиском работы, ни с освобождениями от некоторых занятий "по производственной нужде".

Так что, если относится к вузу не как к месту отсидки, а как к "кузнице", где у тебя есть возможность стать "подмастерьем" у разных мастеров, поучиться разным ремёслам и впоследствии пойти либо в "кузнечный цех" рабочим, либо открыть свою "кузницу" - не возникает и доли вопросов из твоих последних постов. Кто-то идут работать сразу после школы и изучает ремёсла на собственных шишках, а кто-то сначала изучает чужие шишки в специальном заведении.

Другое дело, что фиксированный 5-летний срок обучения и фиксированный набор предметов - это не очень гуд.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Тут еще есть одно важное обстоятельство. Это то, что большинство идут в вуз не по своей воле, а по воле родителей или там еще кого-то. Тоже самое общество навязывает всем, что без ВО никуда в жизни не пробъешься. А как показывает практика, есть такие люди которые и без вышки стали супер профи и миллионерами. Мне например на втором годе обучения в вузе стало ясно, что та профессия на которую меня уговорили поступать мне даром не нужна, а отдавать за неё пять лет уж простите. А такие люди как Вы, которые сознатоельно идут в вуз, вызывают у меня только уважение.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Абсолютно согласен.
Дабы не быть голословным, скажу, что всю эту систему проверил на себе.
И я не "золотая задница". Правда, чтобы понять это, мне понадобилось целых три года. Как-то я переживал, что меня не хотят брать на работу не зависимо от моих знаний и опыта, а только лишь потому, что у меня нет законченного ВО. Но... как потом выяснилось, у всех эти работодателей и был прикол грузить тупой и, зачастую, ненужной работой. Теперь я открываю свое дело.
Вернусь к ВУЗам. Так как умных студентов в последнее время появилось больше, наша система образования (Украина)тут же на это среагировала и ввела болонскую систему, когда баллы набираются втечении семестра.
И все, золотые задницы с автоматами по всем экзаменам. А остальные, зачастую, вообще к этой сессии не допущенные, хотя после получения допуска не ниже, чем на "хорошо" ее сдают.

(Ответить) (Thread)