| Comments: |
Я училась в школе Тубельского. Впечатления не самые лучшие (я это уже писала Вам когда-то).
Кстати, ссылка на рассказ о ней почему-то не работает:(
Пофиксил ссылку. Напомните, пожалуйста, -- а что не понравилось в школе Тубельского?
Спасибо за ссылки. Мне импонирует ваш подход - он близок в этом деле к моему.
Спасибо за подборку! Будет что почитать самой на будущее и раздать знакомым мамочкам.
Фриц, а скажите, у вас самого дети есть? И если есть, то как учите их, а если нет, как собираетесь учить? То есть, в какого типа школу отдавать хотите и вообще как будете сеять разумное, доброе, вечное в их головах?
Дети есть. А подробности, извините, не скажу. Уж очень много в ЖЖ психов.
Все это хорошо и правильно, только как показывает опыт, сторонники, как Вы выразились "карательной педагогики" (мне понравилось определение) чем-то напоминают зомби. Можно вывалить миллион фактов, найти 10 тысяч ссылок,
привлечь очевидцев, устроить конференцию, но вот хоть что ты с ними делай, стоят на своем. Хотя... проще Землю перевернуть вверх тормашками, чем заставить человека думать. Школьная система отлично отучает человека от таких поползновений.
Понятно что школа - это сервис предоставляемый родителям, и так как преференции у родителей разные, то и требуют они разного. Вы очень правы в плане того, что учителя часто надзиратели, в моей школе был один такой учитель, историк, бывший директор. Консерватор и католик, исключительно образованный, сдержанный человек, очень талантливый учитель, который весьма верил в более жесткий подход к образованию. Он пользовался огромной популярностью у родителей именно потому, что они знали что никакого сюсюкиванья с молодыми людьми от него ждать не стоит. Когда у нас пришло время выбирать своих кураторов, я не думая выбрал его - хотя в школе были и сторонники вашего подхода, например мой физик был таков. Выбрал я его в том числе потому, что как куратор он выпустил из нашей школы очень большое количество человек поступвших с его помощью в Оксфорд и Кембридж - как вы знаете, наверное, эти заведения принимают студентов не по результатам экзаменов, а по собеседованиям, которое может быть, а может и не быть сопровождено тестированием на месте, которое ничего общего с программой школы не имеет. Да и не может иметь, так как в каждой школе своя программа.
Так или иначе, суть в том, что насаживать что ваш, что нынешний, что любой другой метод - неправильно. Нет никаких объективных данных что Вы правы и ваша система будет много лучше, или что та же британская система никуда не годится. Наоборот в той же Британии традиционно "свободные" государственный школы выпускают редкостных асоциальных уебищ, в то время как "строгие" частные школы выпускают очень интересных, людей, энтузиастов своего дела. Но в частные школы и отпрыски более статусных семей ходят, опять же. Вообщем статистики нет, подход который Вы так яро критикуете - более чем имеет право на существование. Мой бывший куратор до сих пор, например, остается одним из людей у которых я всегда с радостью пообедаю, распив бутылку хорошего вина, которого у него всегда в достатке.
Спасибо Фриц, великолепная подборка. Будет над чем подумать в выходные :).
Понимаете ли, среднему ребенку интересно скакать по верхам.
Читать красочные книжки и смотреть канал Дискавери, где тебе дают все разжеванное, расфасованное и упакованное - это действительно может каждый.
А реально заниматься каждодневным тяжелым и зачастую довольно неприятным трудом, который абсолютно необходим, чтобы чего-то достичь, могут единицы.
Все остальные предпочтут играться на компьютере, читать комиксы и гонять балду тысячей других способов.
Не у каждого взрослого найдется достаточно силы воли, чтобы делать то, чего "в принципе, можно и не делать".
А у ребенка и подавно.
Что же такое произошло с Циолковским? С Юрием Неймарком? Возможно, это были инопланетяне?
Не помню, в каком классе (толи в девятом, толи в десятом), мы с приятелем, сидя на уроке литературы, начали сравнивать школу и тюрьму. В результате получилось следующее:
школа – тюрьма
ученики – зеки
учителя – надзиратели
парты – нары
перемена – прогулка
пища из столовой – баланда
туалет – параша
Точно не помню какой кабинет был карцером, или химии, или немецкого.
В общем, много таких аналогий нашли. В конце ржали как кони.
Есть главная аналогия. В тюрьме -- шьют рукавицы. В школе -- учат химию.
Цитато.
"У меня был период, когда я тоже не учился в школе. Точнее то, в чем я учился не было школой, а было кружком по интересам в плохом смысле этого слова. "Частный лицей". Учиться мне в седьмом классе уже было скучно, я с удовольствием играл в space quest 2 и 3 со словарем(пополнил кстати тем самым очень неплохо свой словарный запас). Учился я там две четверти (а mig_29 больше двух лет и, кстати, благодаря этому перепрыгнул через класс). И за четыре недели я прекрасным образом освоил и закрепил полуторогодичный курс школьной алгебры. "Учителя" мне только учебники подносили и следили за процессом. Вызовов к доске не было, а учителя тратили время на тех, у кого затыки были. Заниматься математикой мне было интересно и делал я это с удовольствием."
"Лучшая в мире" советская система образования почему-то не приводила к лучшему в мире качеству продукции или к заметным изобретениям и новациям. Во всяком случае трудно вспомнить, что-нибудь равное транзистору или холодильнику.
Личные впечатления. В советские времена почти все учителя были неудачниками или садистами, за редкими исключениями. Слабых мы презирали, а сильных ненавидели. Зарплата учителей не была высокой, но вполне средней. Так, что не от зарплаты это, а именно от тюремной системы. Она рано или поздно из нормального человека делает надзирателя. Среди школьников устанавливаются порядки примерно такие же, как зеков или отечественных солдатов-срочников.
Однако непонятно что заставит _среднестатистического_ ребенка при полной свободе выбора вообще чему-то учиться. Люди-же ленивы от природы, а не только любознательны?
К счастью, у детей любознательность гораздо сильнее лени.
Нет, при определённых условиях лень может подавляться любознательностью, а та в свою очередь может подавляться системой образования.
Имхо, дети очень любопытны. Возможно, даже черезчур.
Все верно, возражения вызывает только тот упор, который Вы делаете на отрицание (пусть действительно плохого и неправильного). Я бы предпочел утверждение. Рассказ об альтернативах школьной системе, в духе ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif?v=91.7) h_o_m_e_school.
Тут есть маленькая тонкость. Или, возможно, большая тонкость. Моя главная претензия к школе -- там заставляют детей учить то, что им неинтересно.
Ту же самую претензию можно предъявить некоторым хоумскулерам.
после чтения нескольких текстов этой направленности у меня сложилось такое впечатление:
1) много людей, обиженных школой, то есть слабаков. "школа была адом" - это выражение говорит о бездарности (в обычной средней школе учиться очень легко) и о слабости (в школе их гнобили сверстники).
2) Лимонов - реально психически больной человек. его далеко заходящий радикализм - мне видится следствием глубокой личностной ущербности.
3) тем не менее, некоторых почитателей Лимонова я читаю, поскольку мне их читать интересно, то есть лимоновщина является диагнозом в моем понимании
4) да, в школе ты много времени теряешь зря (около 5 часов в сутки). да, тебя окружает недалекая толпа, неграмотные "учителя". да, очень мало людей, с которыми интересно общаться на равных. да..., да...,да...
5) но! этот контраст, как ни странно, именно подогревает желание развиваться, столько активных хобби, сколько у меня было в школе, с момента ее окончания у меня не было никогда. в школьный период я читал Фромма, Ницше и Шопенгауэра, написал около 300 музыкальных произведений, придумал десяток новых настольных игр. в школьный период я разработал грамматику собственного языка и ознакомился с концепциями анархизма. и ни разу не был "вундеркиндом".
6) школа - это среда с иерархией, очень подвижная. если ты лоханулся сегодня, завтра можешь начать все с начала! да, на улице это делать еще эффективнее, но! с кем ты будешь практиковать на улице, когда основные дети-то в школе!
7) эти люди почему-то многого ждут от школы, например, что научат снимать девочек или зарабатывать деньги или прыгать с парашютом. но им никто ничего не обещал. сильный и изобретательный человек все сможет обратить в свою пользу. если где-то и искать проблему, из-за которой что в школе было плохо, то только в семье...
8) человек покруче меня, может быть, скажет, что и семья-то вобщем, не проблема. и если такой человек тут возникнет, я бы с удовольствием с ним пообщался.
2) лимоновщина Не является диагнозом, я хотел сказать (Deleted comment)
Огромное спасибо, подборка сильная и наводит на мысли.
http://olganuelle.livejournal.com/здесь моя проба пера. в индиговости-3 я описываю всои чувства к школе от первого лица и в тот период. Я из тех кого называют поколением Индиго - то ли новый виток эволюции (потому что активны отделы мозга, пассивные у других -слышать лестно),либо несностные, недрессируемые детишки, либо ниспровергатели авторитетов типа "потому что так надо" Сейчас педагоги придумывают способы общения типа "если ребенок индиго -его надо уважать как личность или он вас пошлет" - сама постановка вопроса типа "если индиго.." конечно гениальна в отражении рабско-тиранического мышления, но таков мир в котором мы живем -пока чтьо.... я постаралась описать все от первого лица, прочувствовав на своей шкуре. сейчас об индиговости много пишут - но в основном с позиции "они..." буду рада если кому то пригодиться -тем более тех кто родился после 2004 таких чуть ли не 80%, так что еще наобщаетесь :-)) особенно из тех у кого "эффект буратино" -строгает п.Карло полено, а на него раз и осмысленные глаза уставились - вот сейчас уже акушеры от этого в шоке, новый термин ввели.
индиго - это просто нормальные обычные дети, не зашуганные и с нормально функицонирующими мозгами. не несите бред, выдуманный слабаками-педагогами, которые не в силах заинтересовать детей. нет никаких индиго. есть просто умные развитые детки.
Я думаю вы не просто хорошо пишите. Вы могли бы зарабатывать на своем блоге. Это просто удивительно. Словно у вас где-то кнопка, как у принтера.
Пока мне вполне достаточно того, что меня читают.
Пиар личной осведомленности... Модные выкрики... Никуда не ведущие выводы...
Реально в школе всегда были, есть и, надеюсь, будут самоотверженные УЧИТЕЛЯ!
И я о них решил замолвить слово :) Может и не получится...
Всё зависит от многого. В частности, система образования... Была у нас и давала фундаментальные основы, которые позволяли считать, что стартовые возможности у многих равные. Сейчас, основной призыв - учить каждого, учитывая уровень восприятия...
И что удивляться, искать тюремщиков учителей, которые по совместительству ещё и сами в тюрьме условностей... Отбиваться им приходится от тех, которые подчас всё время обучения даже тройки получали незаслуженно.
Моя сестра - учитель математики. Умница-красавица, красный диплом, любовь к детям, стремление сделать всё на "отлично"... Чем это вознаграждается... Она утверждает, что ей интересна оценка во времени, что скажут её повзрослевшие ученики, которые сейчас занимают призовые места на олимпиадах различных уровней. А скажут ли они ей спасибо?! Большой вопрос! Мне не нравится, что в угоду моде мы всё перечеркиваем в нашем образовании. Ведь как ни крути, по-любому, на каждого не хватит учителей, чтобы заниматься индивидуально и подлавливать мотивацию у недорослей. И их, учителей, сейчас не хватает в школах. Особенно тех предметов, которые в состоянии обеспечить хоть подобие фундаментальности... Я за то, что не надо лезть в сферу, которая финансируется по остаточному принципу и бить там лежачего
Никого лично обидеть не хотел, почему-то всколыхнуло))))
Если бы у меня была сестра-учитель меня бы тоже, может быть, всколыхнуло. Однако давайте включим логику.
Тюрьмы сейчас тоже крайне вяло финансируются. Зарплата у надзирателей маленькая, а работа тяжёлая. Почему же мы не уважаем вертухаев так же, как и учителей?
Благодарю. Тема очень интересная..
Я все ссылки не осилил, но просмотрел. СЛожилось впечатление, что большинство комментирующих были морально ихнасилованы карательной педагогикой, будучи при этом любознательными и умненькими детишками, которые все осили самостоятельно, когда выросли.
Я по себе и по некоторым знакомым скажу, что если не жесткие правила и дисциплина, то я бы, наверное, даже писать не научился. Да, нас многое заставляли делать, но именно поэтому я хоть что-то знаю. Уже в старших классах я осознал то, что мне нужно и сфокусировался на математике и английском. Конечно, классно бы было дать детям возможность изучать то, что им нравится и то, что интересно. Там уже кто-то откомментировал, что большинство детей в такой бы ситуации просто забили на какую-либо учебу вообще. А профессиональных преподавателей, которые могут привить любовь и любознательность, обнаружить в малыше определенные склонности и дать ему соотв предметы, таких очень мало, на всех не хватит. Приходится всех загонять в школы, чтобы хотя бы читать и писать научились. Да и вообще, все школы разные. Где-то детей линейкой по пальцам бьют, а где-то в 10м классе проходят университетскую программу вышмата.
На "читать" и "писать" не нужно тратить 10 лет.
На мой взгляд, школа в нынешнем виде просто необходима, к великому сожалению. Она в своей сволочной и жестокой среде готовит ребенка к нашей сволочной и жестокой жизни, учит основным принципам - "не выеживайся - будешь жить спокойно", "если лидер - не давай слабины", "не лезь не в свое дело", "умей приспособиться и стерпеть", "возражаешь всем - научись противостоять" и т.д.
Если воспитать ребенка свободным - он не впишется и станет изгоем... Ему, например, будет скучна рутинная работа - но ведь должен ее кто-то выполнять?
Вы скажете - а может, если изменить школу, изменится жизнь? Может быть, но для этого нужно, чтобы свободный и развитый 18-летний человечек начал созидать с чистого листа, не пытаясь втиснуться в рамки нашей суровой и действительности.
Как-то так.
Школу вспоминаю как самое паршивое время в своей жизни. Но знаю, что та, кто я есть - я есть благодаря нескольким прекрасным учителям и вопреки прочим "радостям" школы.
Наша жизнь является сволочной и жестокой не для всех. Для свободного человека жизнь -- приятная, безопасная и комфортная штука.
Я плохо учился в школе. К тому же, начиная с 9 класса, не сделал ни единого домашнего задания. Тайком издевался над учителями. Вместо учебы предпочитал играть в Doom или Civilization. Плохо ладил с одноклассниками, особенно с девочками. Ну и так далее. Хотя закончил школу без троек и даже почти без четвёрок, чем нереально удивил весь преподавательский состав. Любил два предмета - физкультуру и информатику. Физкультуру - из-за препода, он был нормальный мужик, научил нас пить водку. Информатику - из-за компов. Но было всего 2 часа в неделю. Я бы не прочь и больше, но мне ясно сказали: компов мало, а вас много, так что два часа в неделю. Больше всего я ненавидел литературу. Все литературные произведения в школьной программе мне казались полнейшим бредом. Но учительница обожала "большую литературу" и старательно старалась, чтобы мы ее тоже полюбили. Я ее полюбил только через 10 лет, когда стал постарше и понял, о чем там вообще базар.
А если честно - все учителя были хорошими людьми. Никакими не маньяками, не завистниками нашей молодости, они не старались сделать из нас свое подобие или сломать нашу волю. Это я был тупым и упертым, мне нужно было позарез взять чей-нибудь авторитет и подтереть им свою задницу, было такое чувство, что если я этого не сделаю, то просто помру. Я не помер, конечно, но и счастья это ниспровержение мне не принесло. Наверное, это всего лишь гормоны - резкое взросление, гиперсексуальность и т.п.
Мое мнение насчет школьного обучения: учиться, конечно, надо. Но 10 лет - это чересчур. Я думаю, 3-5 вполне достаточно для базовых знаний. А дальше ребенок пусть сам выбирает. Институты - это вообще пиздец. Бесполезные академические знания 99% населения нахрен не нужны. За 2 года, что я отучился в универе, у меня в голове застряло только правило деления бутылки на троих - однокурсники из общаги научили...
Из всего курса обучения в жизни мне пригодилось: русский язык, математика (до 7 класса), физика (свойства звука), физкультура (надо себя держать в тонусе). Английский после школы и универа пришлось учить заново, и единственно правильным методом: общением с носителями языка.
PS: а еще оказалось, что выбранная мною профессия в России не преподается. И звали разработать методические пособия и преподавать. Но я не пошел. | |
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=91.7){kind=small}
fritzmorgen's journal
