You are viewing [info]fritzmorgen's journal

Место для дискуссий - Русский Детройт [entries|archive|friends|userinfo]
Фриц Моисеевич Морген

[ website | Бизнес Техника ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Русский Детройт [Jul. 21st, 2010|09:35 am]
Previous Entry Add to Memories Share Next Entry
[Tags|]

Оригинал статьи: http://ruspioner.ru/ru.php?id_art=1758

Если вы наберёте в поисковке «русский Детройт», то большая часть показанных вам страниц будет посвящена моему Санкт-Петербургу.

В пригородном Всеволожске расположен завод Форд, на котором выпускают символ офисного планктона — Форд Фокус. С кольцевой автодороги виден завод Тойота, где мастерят полюбившуюся чиновникам Кэмри. Где-то рядом стоят производства General Motors и Nissan. Планируется строительство заводов Magna и Suzuki…

Меня, честно говоря, название «Русский Детройт» несколько пугает. Так как судьба Детройта американского сложилась не очень хорошо. Из «арсенала демократии», которым Детройт был во время Второй Мировой Войны, этот мегаполис превратился в символ «Ржавого Пояса» — в тяжело больной город, полный преступности и нищеты.

Кстати, спасибо вездесущему Гуглу, мы имеем возможность посмотреть на Детройт вблизи, из окна автомобиля. Не самое приятное зрелище, но, надо отметить, весьма любопытное и поучительное (ссылка).

С 1950 по 1990-й год Детройт усох вдвое. Целый миллион автомобильных рабочих и их родственников переехал в другие города, вслед за работой и куском хлеба. Но… ещё один миллион жителей Детройта остался. И знаете, почему?

У меня есть версия на этот счёт.

Потому что люди — даже в Америке — не живут сами по себе. У них есть друзья, у них есть знакомые. У них есть кафе, магазины и парки. Каждого человека окружает его собственный мир, в котором он, собственно, и живёт. При этом большая часть этого мира до недавнего времени была сосредоточена в радиусе тридцати миль вокруг его дома.

Переехать хотя бы на пятьсот километров в сторону — поступок весьма серьёзный. Поэтому многие жители Детройта, взвесив всё тщательно, приняли решение не вылезать из своей привычной раковины и дать бой безработице в привычной обстановке.

Однако не будем забывать, что закат Детройта пришёлся на семидесятые годы двадцатого века. Технический прогресс всё же не стоит на месте. И если через десять лет полный детройт настанет какому-нибудь другому автомобильному городу, то уедет из него, вероятно, уже не половина жителей, а процентов девяносто.

Причина здесь не в том, что человеческая природа изменилась и люди стали смелее. Просто благодаря Интернету… их личная раковина стала больше.

В Советском Союзе традиционно ценились люди «со связями». Люди, которые могли достать нужную вещь или помочь решить сложную проблему. Эти связи копились годами, и к пенсии многие советские граждане подходили с пухлой записной книжкой, в которой бережно хранились телефоны на все случаи жизни.

Сейчас же, чтобы найти женскую обувь сорок последнего размера или хороший детский велосипед, достаточно задать нужный вопрос в соответствующем месте. На форуме молодых мам, например, которые проявляют огромную общательную активность.

Более того, если вам внезапно понадобится решить какую-нибудь житейскую проблему — типа шумящих соседей, жестокосердного преподавателя или даже нападения оборотней — жители Интернета охотно вам в этом помогут. Как минимум, разумным советом: как стоит, а как ни в коем случае не стоит действовать.

Другими словами, заводить связи стало проще. Вместе с тем, и самих связей стало куда как больше.

При этом было бы большой ошибкой считать, будто сотни/тысячи друзей, которые находятся в контактном листе мессенджера у современной девушки — это достижение XXI-го века. Пятьдесят лет назад или даже двести лет назад знакомых у общительной девушки было ничуть не меньше. Просто эти знакомые были… куда как более компактно распределены.

Проще говоря, пятьдесят лет назад девушка, живущая в небольшом посёлке, знала по именам всех жителей этого посёлка. Девушка же двадцать первого века знает по именам несколько сотен людей разного пола и возраста, разбросанных по всей нашей планете.

Благодаря этому наша современница имеет возможность, например, иметь десятки знакомых, увлекающихся историей Древнего Китая. Пятьдесят лет назад, очевидно, найти таких знакомых было гораздо сложнее. Слоты интересных нам людей занимали наши соседи — и нам приходилось знакомиться/дружить именно с ними, так как… больше дружить было особо не с кем.

Скажу больше. Последние пару лет я вижу в Сети очень много вопросов типа «расскажите про ваш город». У людей выработалась привычка перед каждой дальней поездкой внимательно расспрашивать аборигенов о точке назначения. Например, не далее как пару дней назад один программист из Азербайджана подробно расспрашивал меня про Санкт-Петербург: про рынок работы, про съём жилья и про повадки сотрудников милиции.

Таким образом, если бы какой-нибудь Билл из Детройта внезапно потерял свою работу сейчас, переезд дался бы ему гораздо легче.

Во-первых, ему не пришлось бы терять всех своих друзей и знакомых — многие из них остались бы с ним в Сети. Во-вторых, Билл ехал бы не в пугающую неизвестность, а на заранее разведанное место, с дружелюбными аборигенами поблизости.

И, наконец, может быть, Интернет помог бы найти Биллу новую работу, на которую он смог бы устроиться, никуда не уезжая.

PS. В комментариях мне сообщили, что, оказывается, я недооценил мобильность американцев. Из Детройта уехали почти все: миллион жителей, который там присутствует — это на 80% понаехавшие нацменьшинства. Сути статьи, впрочем, это не меняет. Интернет расширяет твой мир далеко за пределы твоего родного города.

PPS. Читайте мою новую колонку на Izmestev.com: http://izmestev.com/blog/84ed4d3a24021/

P3S. Срыв покровов с борца против женщин Игоря Серебрянного, который собирался запретить разводы семьям, имеющим несовершеннолетних детей: http://community.livejournal.com/ru_family/572617.html.
LinkReply

Comments:
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]From: [info]vovney
2010-07-21 05:40 am (UTC)

(Link)

вот я щас сижу и думаю... стоит ли брать новую Ладу. 300 штук с копейками, вроде льготы какие-то есть. или ну её нафик?
ps. я серьёзно.

Edited at 2010-07-21 05:41 am (UTC)
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 05:41 am (UTC)

(Link)

Машина хорошая. Будь я поменьше габаритами и ограничен в деньгах — катался бы на Ладе. На пятнадцатой или на двенадцатой, наверное — в Калине мне электрический руль не нравится.
From: [info]markus912
2010-07-21 05:41 am (UTC)

(Link)

Вроде такой пост уже был?
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 05:41 am (UTC)

(Link)

В Русском Пионере.
[User Picture]From: [info]rus_arbuz
2010-07-21 05:44 am (UTC)

(Link)

В Советском Союзе традиционно ценились люди «со связями».

Скажу тебе по секрету, Фриц, что ничего не изменилось. Люди «со связями» ценятся везде.
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 05:51 am (UTC)

(Link)

Сейчас, к счастью, огромное количество простых вещей, типа лечения зубов или покупки дублёнки, можно сделать безо всяких связей.
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: [info]honeyball
2010-07-21 05:59 am (UTC)

(Link)

Глобализация. Может американцы так живучи, потому что мобильны. Чем быстрее человек приспосабливается, тем легче выжить. А в истории других стран были такие города?
[User Picture]From: [info]chapfilm
2010-07-22 05:43 am (UTC)

(Link)

Тольятти :)
Вот город, которому не грозит сокращение из-за технических инноваций и структурных реарганизаций. Проложенный канал откатов в Кремль выдержит любое нашествие добросовестных конкурентов
[User Picture]From: [info]yurgen_den
2010-07-21 05:59 am (UTC)

(Link)

В Детройте на заводах Форда как известно был введён конвейер. Фактически обезьяний труд, состоящий из выполнения одинаковых функций из дня в день.
Работа на конвейере не подразумевает высокой квалификации рабочего. В результате в Детройт хлынул, скажем так, несильно образованный народ. Хозяевам такое положение дел было на руку. Можно безбоязненно проводить свою политику не сильно опасаясь забастовок. Любые человеческие винтики легкозаменяемы.
Снижение зарплаты, приток нищебродов и отсутсвие перспективы карьерного роста. Ну какая может быть перспектива у рабочего конвейера по моему мнению и обусловила отток белого населения из Детройта.

[User Picture]From: [info]zhaberworg
2010-07-21 06:07 am (UTC)

(Link)

чтоб Вы знали Форд был сторонником не уменьшения, а увеличения заработной платы рабочим, он хотел, чтоб его рабочие могли позволить себе покупать его же автомобили. Более того он судился за право повышать рабочим оплату труда и... проиграл.

А вот "закат" Детройта пришелся как раз на нынешнее время и связан он с тем, что завод (градообразующий) тихо помер.
[User Picture]From: [info]bender.globala.ru
2010-07-21 06:05 am (UTC)

(Link)

Петербургу тоже грозит жопа. Народ тяготеет к югу. Как только инфраструктуру подшаманят и зарплаты почти сравняются, начнется исход в Краснодарский край и ближайшие регионы. Посмотрите на Канаду и плотность населения. У Питера, помимо инфраструктуры, только один плюс - порт.
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 06:09 am (UTC)

(Link)

У нас ещё Эрмитаж есть, например.
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: [info]incogn1too
2010-07-21 06:19 am (UTC)

(Link)

Вас не смущает то, что Детройт стал полностью черным городом, и будучи белым находиться там не совсем безопасно. А стало он таким, т.к. на производстве платили почти одинаково и тем и другим, поэтому сброд со всего США ломанулся в детройт, а нормальное население в гробу видело такое счастье.
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 06:21 am (UTC)

(Link)

Почему это должно смущать меня? Пусть это смущает жителей Детройта.
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: [info]spb436
2010-07-21 06:19 am (UTC)

(Link)

Все одно личные связи ценятся больше чем знакомства на форуме.

8)
From: (Anonymous)
2010-07-21 06:31 am (UTC)

(Link)

Чем меньше у тебя "крючков", тем проще делать резкие движение. Работающая жена, учащийся ребенок в школе, а другой в университете, мама в больнице и отец дорабатывающий несколько лет до пенсии, очень затрудняют маневры. Я живу один 6 лет. Могу не появляться дома 3-4 дня и совсем никому не создам трудностей. И без всякого интернета могу взять небольшую сумку и отправиться хоть на край земли.

p.s. [info]kot_kolobrod ждет амнистию ;)
From: (Anonymous)
2010-07-21 06:48 am (UTC)

(Link)

человек живущий 6 лет в одиночестве - не может быть адекватным.
Посему в амнистии отказать!
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: [info]gaidam
2010-07-21 06:38 am (UTC)

(Link)

Когда я был в Детройте, то впервые в жизни увидел заброшенный небоскреб. Поражающее воображение зрелище. А на лавочке перед ним сидел бродяга-негр с початой бутылкой виски. Всё это средь бела дня (мы приехали в центр на какой-то музыкальный фестиваль). По поводу "заката Детройта" нам местные жители сказали так, что там было что-то типа бунта, с вводом танков национальной гвардии, сжиганием домов белых неграми и т. д. Погибло там пара десятков человек, кажется. Там и сейчас можно обнаружить сожженные дома. Раньше белое население ближе к центру селилось, но после тех событий центр и его окрестности - целиком негритянский.
[User Picture]From: [info]incogn1too
2010-07-21 07:08 am (UTC)

(Link)

Это назвали 12th Street Riot. Можете погуглить.
[User Picture]From: [info]photobus
2010-07-21 06:46 am (UTC)

(Link)

А я бы сказал что легкодоступность информации отбивает желание думать самому. Уже и сам за собой замечаю - что проще спросить на форуме или погуглить, чем даже не просто придумать, а и даже вспомнить, что когда то знал.
From: (Anonymous)
2010-07-21 07:30 am (UTC)

(Link)

Это аусорс бессмысленного труда. Нормальный процесс.

С изобретением письменности люди перестали заучивать наизусть историческую информацию. Это нормально, мир меняется.
[User Picture]From: [info]markii
2010-07-21 07:28 am (UTC)

(Link)

Детройт как город умер в результате восстания в конце 60х. Однако и еще до этого, население перемещалось в пригороды, в связи с появлением фривеев и частных автомобилей. Сейчас то, что обычно подразумевают под названием Детройт - это Детройт Метро - огромное пространство вокруг города, где живет в своих домах 3 миллиона человек, и где находятся автомобильные производства, тысячи фирм-сателлитов и т.д. Все это, разумеется, не в сожженном и не в заброшенном состоянии.
Да, центр Детройта - мертвый город, однако делать на этом основании выводы о том что автомобильная промышленность - это сожженные и заброшенные здания странно.
From: (Anonymous)
2010-07-28 03:23 pm (UTC)

Да не - бунт 60х это одно из следствий а не причина

(Link)

Почернение Даунтауна это не более чем следствие преступно ошибочной концепции планирования города принятой на вооружение городской администрацией и проводившеся начаиная с мера Кавана. Знаете я много изучал, читал, смотрел про это и у меня возникло чувство, что причины нет - она конечно есть, но не такая прямая которую можно сразу выделить и назвать - история этого феномена это совокупность многих причин:
1. Дурацкое планирование, сделавшее жизнь в пригородах реально удобнее чем в самом городе. Автогиганты не давали развития городскому транспорту как "транспорту нищих" когда центр и прилегающие территории реально не приспособлены к засилью автомобилей - взять хотя бы и то что во многих заброшенных зданиях включая театры в центре - устроили нелегальные стоянки.Не забывайте что в Детройте уже в 50-60 были пробки на пол-города!) Средний класс начал сваливать на окраины еще в 50х именно по этим причинам, а за средним классом тянутся и врачи, юристы, парикхмакеры.
2. Расовые волнения 67-го года - не то чтобы дело в их расовости - не подумайте - дело в первую очередь в том что средний класс не любит соц инстабильность а бедный тогда зачастую был синонимом черного и именно эти ребята стали соц нестабильны на момент восстаний - переселение на окраины и уезд из города приобрели катастрофические масштабы. Плюс администрация продолжала вести политику "образцовых городов", которая тоже немало сделала для города "хорошего"
3. Ну и наконец топливный кризис и все что уже было сказанно окончательно добили город и знаете - его не жалко - почитайте Hailey "Wheels" чтобы понять чем стал этот город и почему по большому счету его не жалко - это вавилон перспективной тогда отрасли самой продвинутой в этой отрасли страны, и во все эти театры и гольфклубы могли себе позволить пойти далеко не все, а самое что ни на есть меньшинство executives - остальные пахали как нелюди в ужасных условиях в сборочных цехах, а то и вовсе сидели без работы терпя при этом жестокость полиции и ужасы бытогого расизма США того времени - в конце концов механизм перегрелся и начался 67ой.

Я тоже много думал о Детройте а потом написал трек и сделал на него видео используя открытые архивные кадры Pelinger Archive - http://www.darryross.com/blog/?p=147
[User Picture]From: [info]vipbabka
2010-07-21 07:45 am (UTC)

(Link)

Пусть Вас не "пугает название Русский Детройт".Наш С-Петербург-не Детройт,он никогда им не был и не будет.
[User Picture]From: [info]antontsau
2010-07-22 01:31 am (UTC)

(Link)

конечно. Даже на Шанхай не потянет. Так, небольшая приграничная деревня с некрупным портом получится, и все. Впрочем, Великому Китаю и такое сгодится.

From: (Anonymous)
2010-07-21 07:48 am (UTC)

(Link)

" моему Санкт-Петербургу"

Он не твой!
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 07:49 am (UTC)

(Link)

Да вы, батенька, антисемит!
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: [info]docdenis
2010-07-21 08:39 am (UTC)

(Link)

Я, кстати, не думаю, что будет у нас повтор Детройта. Ленинград большой промышленный город. Высока диверсификация, не вымрем. Закроются эти заводы - заработают другие.

В СПб и ЛО есть следующиа автопромышленные и связанные с ними заводы:
Форд, Тойота, Ниссан, Катрпиллер, Яровит, Скания, Интернейшнл, Джи-Эм, готовится к вводу Хёндэ.
Сусука обосралась и Магна не будет, скорей всего, им запретил вашингтонский обком.
From: [info]flammar
2010-07-21 09:54 am (UTC)

(Link)

Политика ведется такая, чтоб в ЛО иностранное производство стимулировать. Наверное, на случай сброса Москвы.
(no subject) - (Anonymous) Expand
From: (Anonymous)
2010-07-21 08:51 am (UTC)

(Link)

Негодяй Игорь, бросивший свою семью - депутат?
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 10:26 am (UTC)

(Link)

Бывший депутат.
[User Picture]From: [info]kromanionez
2010-07-21 08:56 am (UTC)

(Link)

Фриц, по ссылке на izmestev.com - экс сенатор [Unknown LJ tag]
Он недавно ЖЖ завёл (кстати меня зафрендил:) ну или ему ведут - сам то он сидит с 2007.

Знаете терроризм и организация покушения на сына солнцеликого Муртазы - Урала Рахимова - это действительно чересчур. Странные вещи говорит Коституционный суд по вашей ссылке:
...В вынесенном постановлении отмечается, что суд присяжных не относится к числу основных прав, таких как независимость суда и презумпция невиновности, сообщается на официальном сайте Конституционного суда.

По мнению судей, рассмотрение дела присяжными не влияет на справедливость судебного разбирательства...


Всё через задницу у этих ГПУшников - закон принимали чтоб террористов не выпускать, а получилось бизнесменов и политиков прессуют лишая их единственной надежды - суда присяжных!
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 10:25 am (UTC)

(Link)

Его адвокат ведёт сейчас блог.
From: (Anonymous)
2010-07-21 09:14 am (UTC)

(Link)

дали ссылку на какие-то окраины детройта, в центре то нормально!
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 09:28 am (UTC)

(Link)

Это не "какие-то окраины". Это одно из знаменитейших мест.
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
From: [info]mimafi
2010-07-21 09:14 am (UTC)

(Link)

Фриц, вы слишком большое значение придаете интернет-общению. Как тут уже кто-то сказал, держат человека: работа жены, школа детей, больные старики и т. п., а вовсе не друзья и боязнь незнакомых мест.
[User Picture]From: [info]dr_imago
2010-07-21 10:35 am (UTC)

(Link)

Держат человека только тараканы в его голове.
Взять например школу:
у меня в классе чуть ли не каждый год появлялся новенький из семьи офицера. Через полгода-год он уезжал, его место занимал другой.

Но это мелочь, к которой быстро привыкаешь. Раза 2 или 3 я наблюдал массовые миграции учеников, когда новеньких оказывалось половина класса.

Так что меня невозможно убедить в том, что смена школы — это серьезная проблема.

Сам я, правда школу не менял. Но у меня не менялись только стены. А так, постоянно менялись одноклассники, периодически менялись учителя. И даже стены иногда перекрашивали в другой цвет.
[User Picture]From: [info]diage
2010-07-21 09:56 am (UTC)

(Link)

Вот что меня восхищает так это умение из чего угодно сделать легенду, вот вроде-бы опустившийся ржавый индустриальный город, помойка, но при этом уже почти 20 лет как родина такого культурного явления как Детройт Техно, Хаус.

Или бензиновая зажигалка с характерным щелчком, или мотоцикл с узнаваемым внешним видом и звуком двигателя.
[User Picture]From: [info]hipmatrix
2010-07-21 11:25 am (UTC)

Развитие..

(Link)

Развитие Економики имеет циклы, как и системные так и технологические, они между особой имхо – связанны, таких районов локомотивов было на веку техно эры много. Была потребность – развивались – нет потребности ушли в упадок. В США очень большой уровень внутренней миграции – там люди не видят большой проблемы в переезде в связи с новым местом работы. Проблема моногородов – до сих пор мало где решена. Хотя решение в развитие диверсифицированного мелкого бизнеса – никто не отменял.
[User Picture]From: [info]oigen_ru
2010-07-21 11:18 am (UTC)

(Link)

к словам "...имеем возможность посмотреть на Детройт вблизи, из окна автомобиля. Не самое приятное зрелище..."
Ведь в любом городе можно найти нелицеприятные улочки.
побродив по гугло-детройту нашл и нормальные места, симпатичные:
http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=N+42%C2%B0+22.692+W+083%C2%B0+01.699&sll=42.619813,-83.018188&sspn=0.729619,1.783905&ie=UTF8&t=h&layer=c&cbll=42.34888,-83.061027&panoid=w_EXlba_QotvEd4QuSbTaA&cbp=12,246.43,,0,13.41&ll=42.34888,-83.061027&spn=0.644486,1.234589&z=10
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 11:59 am (UTC)

(Link)

Город-миллионник всё же. Полагаю, кстати, приятные места можно без труда и в Африке найти.
(no subject) - (Anonymous) Expand
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: [info]kostyanus
2010-07-21 11:49 am (UTC)

(Link)


Фритц.. в посте почему-то нет ни одного слова "негр"
политкорректность?

Детройт превратился в трущобы во многом потому, что там преобладают афроамериканцы, уровень культуры которых.. оставляет желать лучшего, скажем так
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 12:02 pm (UTC)

(Link)

Это потому что я аболюционист.
From: (Anonymous)
2010-07-21 11:57 am (UTC)

кривовата фраза на Izmestev.com

(Link)

...и хоронить их закопанными в свиные шкуры...
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2010-07-21 12:03 pm (UTC)

Re: кривовата фраза на Izmestev.com

(Link)

Да, надо было "завёрнутыми". Опечатка, если это правильное слово.
[User Picture]From: [info]tersan
2010-07-21 12:38 pm (UTC)

(Link)

Завод ниссана давно работает. Уже третью модель осваивают
[User Picture]From: [info]al_evilproof
2010-07-21 12:44 pm (UTC)

(Link)

про Детройт короткий старый пост мой: http://al-evilproof.livejournal.com/74145.html
там обновил ссылки.
печальная, конечно, история
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>