а что тут обсуждать-то, если по сути сама установка их незаконна. сносить нахрен и всё.

(Reply) (Thread)

+1

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

гм, если делать платными - надо предложить альтернативу
если гаражей порядка 800тыщ, а машин более 3 млн (москва, данные не подтвержденные - где-то услышанные), то 480 рублей за выходные - перебор

(Reply) (Thread)

Да ладно. 2000 рублей в месяц.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Насчёт ООО "Чистый асфальт", думаю, мысль хорошая. Но, по-моему, нерентабельная.
Во-первых, количество таких барьеров не очень велико.
Во-вторых, для того, чтобы бригада выехала, ей нужно заплатить. А за что будет платить клиент? За то, что на каком-то участке асфальта будет убран барьер. Но ведь это место не будет тут же признано местом клиента? Т.е. клиент, заплатив деньги, сделает место общественным. А это мало кто захочет.
Разве что клиент тут же поставит в этом же месте собственный барьер :)

ИМХО, проблему с барьерщиками лучше решать либо собственными силами, либо через районные или городские власти.



Насчёт платы за парковку у дома: а с жильцов этого дома тоже брать плату?

(Reply) (Thread)

Именно с жильцов и брать плату.

Пример. У меня сейчас из 6-ти машин, стоящих под окнами, два подснежника и две машины, которые выезжают пару раз в неделю. Плюс один БЧД стабильно занимает погрузочно-разгрузочное место, чем создаёт кучу проблем при переносе габариных вещей.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

в данном случае психология интересна вот этих кто ставит "свои парковки", видимо жлобство понятие интернациональное.

(Reply) (Thread)

Психология здесь не причём.
Необходимо в условиях дефицита и отсутствия механизма его распределения создать для себя комфортные условия доступа к нему. Т.е. собственно сам механизм распределения.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

10 не выйдет, для того чтобы собрать эти деньги нужно значительно вложиться в то что/кто будет эти деньги собирать и организовывать процесс. Плюс от процесса кормиться.

(Reply) (Thread)

Если переложить процесс на скажем ТСЖ, то его реализация не потребует значительных расходов.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Фриц, поздравляю, вы созрели для работы в городской администрации. Там таких идей пруд пруди. Развивая мысль, можно проход по двору еще платным сделать

(Reply) (Thread)

налог на воздух надо вводить, однозначно. И граждан счётчиками вдоха-выдоха снабдить.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

в общем случае вы правы, конечно. Но может быть дом, в котором уже при заселении за квартирой закреплено парковочное место и оно является частной собственностью. Правда, обычно такие дома снабжены шлагбаумами.

Насчёт бригады-ух: дело осложнится вот чем: тот, чей барьерчик сломали не будь дурак, не станет возмущаться. Просто предложит тем же ребяткам за несколько тыщ указать ему заказчика. Уж в Великой-то России за взятку информацию купить не проблема. А потом устроит над авто заказчика самосуд. И никто не узнает, что характерно, в отличии от бригады-ух. Кроме того, территория около дома является вотчиной жилконторы, и она предъявит к такой фирме претензии - чего это она делает на их територии. Цена соответственно, резко возрастёт.

А как бороться? Снимать это геморно. А очень просто - надо тихонечко испортить замок в этой хери, чтобы её нельзя было открыть. Одного удара кувалдой будет достаточно. А для исполнения нанять левого таджика. В итоге владелец её высоковероятно сам сломает.

(Reply) (Thread)

Плюс еще: эти фирмы будут сами расставлять барьеры, потом собирать заказы за их убирание. Халявная денежка, за этим у нас не заржавеет.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Столбики сношу бампером. Чего и всем желаю.

(Reply) (Thread)

точно, бтр - русский характер, уебёт - мало не покажется!

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

А куда деваться тем, кто не хочет платить 10р. в час? Какая-то альтернатива ведь нужна, правда?

(Reply) (Thread)

1. Ходить пешком.
2. Ставить машину подальше.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

может разумнее многоуровневые лифтовые боксы установить?

(Reply) (Thread)

Цена вопроса отличается на несколько порядков.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

в честь чего я должен наблюдать на газонах машины? перед въездом в придворовую территорию ставим блок и все. хочешь прковать машину- покупай гараж

(Reply) (Thread)

Цепляем блок к машине и оттаскиваем его в сторону.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Вместо того чтобы предлагать властям решать проблему с парковочными местами, вы, по сути, предлагаете им вариант извлечения прибыли из их отсутствия. Т.е. властям текущая ситуация будет просто-напросто выгодной.

(Reply) (Thread)

Мне наплевать на власти, извините за прямоту. Меня волнуют только места.

Другого способа распределить эти места я не вижу. Если видите — подскажите.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

берется тюбик моментального клея с узким носиком и клей ненавязчиво заливается в замочки. Всю парковку можно обработать за пару минут ночью.

Особенно забавно получится, если машина там уже стоит.

(Reply) (Thread)

+1

(Reply) (Parent) (Thread)

И взимать за стоянку, допустим, 10 рублей в час.

В чью пользу взимать? ТСЖ? Городской администрации?

(Reply) (Thread)

Кстати. вполне себе в пользу ТСЖ. Взымать её с автомобилей не жильцов данного ТСЖ.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

на метро ездить надо

(Reply) (Thread)

Вы представляете, что там будет твориться, если резко все с машин пересядут на метро???...

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Очевидно, есть дефицит ресурса (парковочные места, узкие улицы и т.д.). Можно решать данный дефицит двумя путями:
1) советский - давится в очередях (пробках)
2) рыночный - на основе оплаты за доступ к ресурсу

Поэтому введение платных парковок и платного въезда в центр в час "пик" - идеологически верный рыночный механизм регулирования.

(Reply) (Thread)

3) человеческий - сами разберуться без втирания законопроектов.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Платить никто не будет. Не настолько богато население.

(Reply) (Thread)

Не будут платить - не будут ставить.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Давнишняя, кстати проблема.
Упирается в следующее:
- ранее давным-давно существовали при покупке машины заградительные барьеры: должно быть заранее хотя бы место под гараж, дефицит машин и очередь, стоимость машин в сравнении с доходом.
- чуть позже доступность автомобилей увеличилась, и также условно увеличилось их качество, появились импортные. Но всё равно их было не так много, и барьером уже служила больше рыночная стоимость.
- в последние несколько лет 5-6 доступность автомобиилей широкая, можно брать машинку в кредит, что приводит практически к отсутствию, по сравнению с прошлым, заградительного барьера.
И пусть говорят, что это не роскошь, а средство передвижения.

Теперь, это, видите ли переросло в вопрос: а почему это в городе не расширяют улицы?
Вот прямо так, т.е. капстроительство и генплан обязаны скакать широким галопом за этими автохулиганами, кто там сколько машин понапокупал, и дайти им зеленый свет и дорогу без пробок. Нет, ребята, так не получится.

А за барьеры должен штрафовать муниципалитет, как незаконный захват муниципальной земельной собственности. Вот и всё. И это принесёт денег в бюджет города, а не кому-то в карман.

(Reply) (Thread)

у нас расширяют. лет 10-11 назад. в питере был трамвай номер 1. где парк был щас не скажу, но по моему на говорова. если посчитать так то шёл он от говорова на трефолева, потом по калинина и по лифляндской на обводный, у балтийского вокзала поворачивал на лермонтовский, потом немножко шёл по садовой, обьезжал никольский собор, выходил на ул глинки. щёл по ул труда, на благовещёнский (тогда он как то по другому вроде назывался) потом на 8 линию до малого проспекта васильевскоо острова, потом по малому на 16 линию и за смоленкой у него было кольцо. общая протяжённость маршрута - 12 км.
сегодня он доехал бы только до старо петергофского. это 4 км.
и это только один маршрут.

(Reply) (Parent) (Thread)

Дело однозначно гнусное.
Но мне все равно куда ставить машину, я не признаю права на места во дворе.
Другое дело что "собственник" может перегородить единственный выезд.
Хорошо если есть крепкий друг, который поможет откантовать чужую машину. А если один, времени нет, а выезд закрыт?
Вот если бы можно было вызвать эвакуатор чтобы тот увозил перегородившего, да еще и штрафовать перегороженцев.
Мечтаю...

(Reply) (Thread)

На этот случай у нас во дворе все оставляют номера телефонов под лобовым - в случае чего звонят и просят переставить машину. И никаких проблем.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

>240 рублей в день.

Чё-то больно много зарядил. У нас платная парковка стоит рублей 60 в сутки.

И ты не предложил никакой внятной альтернативы - куда девать машины?
Точь-в-точь как горячо тобой любимые чиновники, которые собираются ввести платные дороги. Причём, если у буржуев такие дороги - они построены на частные деньги и представляют собой более быструю/удобную альтернативу, то у нас - просто тупо собираются брать деньги за проезд по единственной дороге, сделанной за счёт налогов.

(Reply) (Thread)

Куда девать машины - вопрос риторический. Куда хотите - туда и девайте, машину никто покупать не заставляет. Мы обсуждаем как распределять имеющиеся места на парковках.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Дезовцы вроде нахаляву срезают эти хрени. Бизнес провалится

(Reply) (Thread)

Это да. У нас во дворе бесплатно выпилили все эти блядские столбики.
А я машину ставлю метрах в 300 от дома и не парюсь по поводу мест. Там всегда свободно )

(Reply) (Parent) (Thread)

Достаточно пожаловаться в диспетчерскую. Сносят сами в течение недели.

(Reply) (Thread)

А что за диспетчерская, как найти?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

существует сингапурский и японский опыт решения проблем траффика и парковок.
Платные, распространяемые на аукционах лицензии на пользование автомобилем, непостановка на учет в ГАИ автомобиля без арендованного или купленного парковочного места, суперудобный общественный транспорт с выделенной полосой движения, гарантированно более быстрый, чем личное авто.

(Reply) (Thread)

В Европе на улицах бесплатно поставить машину невозможно. А как там во дворах, кто знает? Мы почему то даже не пытались заехать, я об этом не задумывалась т.к. не была за рулем.

(Reply) (Thread)

Вот:)
http://fritzmorgen.livejournal.com/284360.html?thread=61736904#t61736904

(Reply) (Parent) (Thread)

Есть несколько методов решения данной проблемы (излишек транспорта - недостаток дорог-парковок).
1. Сингапурский. Извесно, сколько машин вмещает дорожная сеть и парковки. Ровно столько машин и продается. Хочешь купить машину - сдай старую, или жди в очередь. При постройке новых дорог и паркомест количество разрешений на покупку увеличивается.
2. Экономический. Транспортный налог увеличивается в 10 раз, плюс на 10% с каждым годом старения машины. На вырученные деньги целевым образом (половину украдут, а половина останется) строятся дороги и парковки, улучшается общественный транспорт. Прежде чем завести машину на 2 - 3 выезда в неделю - хорошо подумаешь.
3. Дикий. Разрешить продажу (долгосрочную аренду) мест во дворе и установку таких барьеров и гаражиков (как в Москве, ракушек). Кто не успел - денег не хватило - тот опоздал. При этом жестоко преследовать установку машин на газонах и пешеходках.
ну и ещё несколько мало помогающих (типа ничего не делать) или нереальных (построить многоуровневые/подземные/подводные гаражи дёшево).

(Reply) (Thread)

1. Он же - советский. Проходили. Плановая экономика по сути. В современной России - не реализуемо - будут гнать машины из других регионов (в разных регионах ситуация разная).
2. На уровне ТСЖ воруют меньше, чем на уровне гос-ва. И новое место для взяток.
3. Максимум полгода. Дольше - нет смысла. А лучше - раз в квартал.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)