слишком большие затраты для бюджета, имхо... за сто рублей никто задницу под укол подставлять не будет... а финансировать такие опыты надо будет из бюджета... соответственно, не пройдет такой закон не из-за гуманизма (хотя прикрываться будут именно им), а из-за банального прагаматизма - слишком велика расходная статья - гораздо дешевле угробить тысячу крыс, чем выплатить подобную компенсацию одному человеку... имхо...

(Reply) (Thread)

Думаю, надо давать тысяч 15-20 рублей за опасный опыт. И, понятно, «опасный» — это значит один процент риска получить проблемы со здоровьем, не 50%.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Ага, щас 30% комментов будут о бандитах и гуманизме

(Reply) (Thread)

>План по борьбе с преступностью и, одновременно, по развитию российской науки.

Борьба с преступностью, борьба с террором, борьба с ожирением и много других видов борьбы - это оксюмороны.

А что происходит на самом деле? Преступники стремительно размножаются, милиция некоторых ловит и наказывает - это всего лишь месть, но не решение проблемы. От этого преступники не исчезают - их становится еще больше. То же с террористами. Сколько их ни расстреливай, тут же появляются новые - еще больше. Нужна не месть, а профилактика - добровольный отказ людей от совершения плохих поступков.

Что касается борьбы с ожирением, то о какой борьбе может идти речь, если нас круглосуточно зомбируют рекламой жирной еды? В общем, вся эта "борьба" - ложь и обман гос. СМИ. Реально никакой борьбы нет и быть не может.

Чтобы исключить ожирение, надо разрушить все корпорации, уничтожить всю рекламу и все СМИ, а также свергнуть правительство, которое нас зомбирует. Других способов победить ожирение человечества не существует.

>Однако (доктора подтвердят) для разработки новых лекарств и новых методов лечения опыты над людьми просто жизненно необходимы.

Сами эти лекарства не приносят ничего, кроме вреда. Лучше бы их вообще не было. Люди, которые принимают лекарства, болеют чаще и сильнее. Лучше просто не болеть, тогда не придется покупать гадкую химию с побочными эффектами. Если отказаться от произовдства лекарств, исчезнут почти все болезни, исчезнет и необходимость в лекарствах.

Но чтобы разрушить фармацевтическую промышленность, опять же надо сначала свергнуть правительство, которое всё это контролирует. Именно правительство узурпаторов - и есть наш реальный враг.

>Короче, раз уж внешним и внутренним врагам удалось натянуть на Россию имидж Злобного Сибирского Медведя, надо хотя бы извлекать выгоды из своего положения.

Не врагам, а владельцам! Имидж "медведя" - один из пунктов подготовки к Армагеддону, в котором Россия - секретная британская колония "медведь" - сыграет одну из ключевых ролей в качестве "зверя".

Без учета этих фактов, все теории и мечты - пустая трата времени. Пока "Россия встает с колен", весь мир катится в пропасть с большим ускорением. Катиться осталось всего 2-3 года.

(Reply) (Parent) (Thread)

Tags: Воспалённый Моск

(Reply) (Thread)

опыты (эксперименты) над людьми и так проводятся вовсю. как легально, так и нелегально. в легальной практике сначала необходимо проверить нечто на крысах, чтобы исключить напрасные жертвы спеди подопытных людей (и это не всегда помогает).
был по этому поводу худ. фильм, некий нацистский врач, экспериментировавший в концлагерях, сетовал что такую практику нельзя осуществлять после ухода нацистов. по его мнению опыты над людьми быстро и далеко продвинули медицину.
сомнительно. японцы в своем пыточном отряде тоже калечили пленных, да только кроме бактериологического и химического оружия не преуспели.
думается нынешняя система оптимальна :)

(Reply) (Thread)

АФАИР японцы с немцами все-таки продвинулись кое-где.
По поводу обморожений у них все очень подробно было, например. И инфекций нелеченых они поисследовали.
Что не умаляет.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

боюсь, чт таких двадцатилетних оболтусов будет много, которые ради денег будут бездумно рисковать своим здоровьем. и такими темпами мы просто повымираем, потому что благодаря таким опытам к возрасту 40 дойдут только самые умные - не продающую себя для нашей, как правило, все портящей медицины, когда лечат одно, а калечат массу всего другого. и не удивлюсь, что в результате таких экспериментов у подопытных будут рождаться мутанты. если вообще будут рождаться.
зачем развивать медицину, Фриц? что вам не нравится на столько, что нужно жертвовать здоровьем нации и вообще чуть ли не ее существованием?
сорри за многословность, очень пост задел.

(Reply) (Thread)

В России не наберётся достаточно медиков, чтобы убить опытами хотя бы десять тысяч человек.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Фриц- позволю в очередной раз раздвинуть Ваши шоры- все это у нас есть и работает. Но, при текущем положении дел, платит как раз "нищий", чтобы попасть-и-вдруг-повезет.
Такая система всех устраивает.

(Reply) (Thread)

Вы серьёзно полагаете, что современная наука может нормально развиваться в «подпольном» режиме? Напрасно.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Я думаю, что на практике всё будет совсем не так. Как правило, чтобы провести полноценный опыт над организмом, нужно порушить половину всех внутренних систем и органов. (Ведь при разрешении опытов вряд ли тестировать будут таблетки от гриппа). А на такое мало кто согласится. Это как продать почку. Теоретически это может сделать любой человек, но на практике это делают единицы. А уж если мы взяли жулика, то эти люди настолько эгоистичны, что, таких понятий, как "алтарь славы" для них не существует. Всё дело как всегда в психологии.
Такие дела.

(Reply) (Thread)

Тонко про школы

(Reply) (Thread)

Картинка, вроде как не по теме, но прикольная :)

(Reply) (Parent) (Thread)

ещё можно это, например, в тюрьмах предлагать - бац тебе укольчик и на год раньше уходишь.
главное делать это открыто.
сейчас большинство всё равно не знает, что именно им выписывают.

(Reply) (Thread)

Вот прально. Раньше в армии бромом поили без спроса.

(Reply) (Parent) (Thread)

Гвинейских свинок и так полно, хотя и, ясное дело, не за 100 рублей

Гляньте пример по теме:
http://www.wired.com/wired/archive/15.05/feat_drugtest.html

А здесь многие ищут себе такую подработку:
http://www.gpgp.net/

GPGP - Guinea Pigs Get Paid

(Reply) (Thread)

"проще и безопаснее, например, угнать автомобиль или заморочиться с квартирой. Там и денег будет больше, и риска — меньше" - это ты сам написал. Под укол придут только идиоты, коих среди 15-20 летних полно.

насчет последнего - вот уж кого для опытов сдать надо, но большинство этого не желает. А желает большинство попасть в "блатные", потому никогда это не кончится

(Reply) (Thread)

Так уже эксперементируют. Забесплатно.
Школоте каждый год не раз непонятные вакцинки колют, пенсионерам в поликлинниках тоже даром прививки делают.

(Reply) (Thread)

В чем проблема?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

сначала не понял связи между началом поста и второй половиной (с цитатой).
Оказывается связка в то, что надо не контролировать всё на свете (тотальный контролль все равно невозожен), а надо делать условия жизни таковыми, чтобы желания совершать преступления попросту не было.

(Reply) (Thread)

в США кстати эта тема легализована

(Reply) (Thread)

в таком виде нет

(Reply) (Parent) (Thread)

Мне кажется на добровольной основе на это латентные бандиты не подпишутся. У них психология не позволит.
А вот для стариков или бомжей, да если ещё и в стационаре полежать - может быть идея будет привлекательна.
Ещё проще: отлавливать бомжей и ставить опыты как на крысах, по полной программе =) И города почище станут, и дешевле. Конечно, напоминает всякие перегибы типа Менгеле, но большое лицемерия считать, что судьба бомжей обществу хоть сколько-то близка. Обществу важнее не испытывать переживаний. Сейчас переживания, что маргиналы есть и они опасны, а потом точно такого же уровня будут переживания, что "несчастных убогих калечат". Хотя решать проблему бездомных и нищих никто не хочет решать вообще. Никоим образом.
Точно так же, как судьба узников Гуантанама... А тут вроде можно пользу обществу принести скушав таблеточку с вероятностью непострадать процентов в 70-80.

(Reply) (Thread)

А еще давайте отлавливать нищебродов
У кого нет трех миллиардов - тот лох, на опыты его

Фриц, у тебя есть три миллиарда?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

по поводу комента - сделать отдельный отдел подчиняющийся напрямую "верхушке", таким образом он будет иметь некоторый иммунитет от увольнения блатными или из за взятки.

(Reply) (Thread)

да, нам очень нужен ещё один СПЕЦКОНТРОЛЬ за СПЕЦНАДЗОРОМ а может даже не один

(Reply) (Parent) (Thread)

Судя по сериалу "доктер хаос" в сша итак испытывают лекарства на людях - он там лечил чувачка, который учавствовал в испытаниях сразу нескольких лекарств, которые плохо легли друг на друга :) Это, кстати, по фильму давало ему достаточно денег, чтобы делать вид, что он модный и дорогой художник.

Edited at 2009-10-11 07:57 am (UTC)

(Reply) (Thread)

Формирование картины объективной реальности на основе сериалов вредно для вашего психического здоровья.

(Reply) (Parent) (Thread)

У нас в стране много поклонников смертной казни.
Может вместо смертной казни приговаривать к опытам.

(Reply) (Thread)

Блять... Вот это ахуенно, я считаю, придумано! )))

(Reply) (Parent) (Thread)

опыты вообще-то на всю катушку проводятся в России. Только чаще бесплатно, а если платят - то совсем не много, на ауди не хватит. За подробностями - в институт гриппа на петроградке, в частности.

(Reply) (Thread)

Отличная идея, Фриц. Выдвигайся в президенты, я за тебя проголосую.

Преступникам, кстати, которые уже сидят, можно предложить скосить срок за разрешение попробовать новый антибиотик... Они все равно под наблюдением сидят - можно отличные данные набрать

(Reply) (Thread)

Рано ему. Голосов его читателей не хватит. Надо ещё попиариться.

(Reply) (Parent) (Thread)

Ну что же, я готов соединиться с компьютером...
И поломать все ваши уютные журнальчики))

(Reply) (Thread)

Совершенно нет никакого смысла в тестировании новых лекарств на здоровых людях за деньги, когда есть куча профильных больных, которые за возможность такого экспериментального лечения, за новый шанс на выздоровление сами что угодно отдадут. Собственно, сейчас так и делается - создается экспериментальная группа больных, лечится бесплатно дорогостоящими лекарствами. Для людей это шанс, для медицины - испытания.

(Reply) (Thread)

нужна контрольная группа чтобы убрать эффект плацебо

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

хм... а мне в этом году 3 врача предложили БЕСПЛАТНО поиспытывать на мне новые лекарства, и я хотела спасти мир - кто-то ж должен быть испытателем

(Reply) (Thread)

1) про опыты над людьми ты же уже писал ? Или у меня день сурка ? Аааа ! Я схожу с ума . Это уже идет опыт , да ? 2) про беду гибдд : поставьте крутым решеточки на номера. (такие просвещивающие,черные). Простой человеческий глаз разберет номер без труда , а вот камеры различают номер сугубо по выпуклым цифрам, и с такой решеткой она не видит номер, видит решетку :)

Конфетку мне, конфетку ! :)))

(Reply) (Thread)

>камеры различают номер сугубо по выпуклым цифрам
- ололо

(Reply) (Parent) (Thread)

Не пойдут на опыты оболтусы, уж лучше рискнуть и угнать машину, или на гоп-стопе жить, а в случае неудачи сидеть спокойно - сам виноват. А вот колоть непонятно что, а потом инвалидом дома сидеть - на это никто не пойдет. Кстати, а слухи о "врачах-убийцах" будут ходить из уста в уста.

(Reply) (Thread)

Они и сейчас ходят, просто быстро заминаются. Особенно часто убийства происходят по причине неудачных вакцинаций или просто из-за низкой квалификации медиков.

(Reply) (Parent) (Thread)