Home
Фриц Моисеевич Морген - Объективность и гуманизм [entries|archive|friends|userinfo]
Fritz Morgen. Блог начинающего сатаниста

[ website | Метасатанизм.RU ]
[ userinfo | о пользователе ]
[ archive | предыдущие записи ]

Объективность и гуманизм [Окт. 5, 2009|11:25 am]
Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry
[Tags|]



Читая вчерашнее обсуждение сосуществования людей и собак (ссылка), зацепился мозгом за комментарий френдессы [info]anna_sp. Цитирую:

«Уж простите, я опять про Эстонию, просто бываю там часто и вижу изменения в сравнении с нами.

На этапе совка и выхода из него все было так же, как и здесь. А потом за короткий срок содержать дворнягу стало катастрофически невыгодно. Обязательные прививки, налоги, лечение — стоит ощутимых денег. Поэтому даже на цепи в хуторах сидят собаки породистые, с документами. А уж если собака у тебя стоит денег, то и обучать ты ее будешь, смотреть за ней. Ну, человек, который купил мопед — он же его как-то содержит. И нет проблемы старушки с десятью кошечками в квартире.

Далее, чисто не там, где не гадят, а там, где убирают. Уборка придомовых территорий — это дело серьезное. За этим жестко смотрят и взыскивают. Ежедневно бригадир объезжает дворы и ставит „зачет“. Нет зачета — нет оплаты. Хоть языком вылизывай. И в интересах дворников знать всех собак в лицо, и вовремя указывать хозяевам на их обязанности. Да хоть на руках неси собаку до лесополосы, либо убирай. И если человек не понимает, то телега в полицию, штраф, который взыщут всенепременно. И штраф этот будет навсегда впечатан в базу данных. А организация выгулочных площадок — это не проблема мэрии, а проблема конкретного дома и его бюджета.

Где взять столько дворников. Рассказываю — рядовой подметальщик это безработный на общественных работах. Этих людей вполне хватает. А они заинтересованы,чтобы никто к их работе не придирался. Поскольку хочется стоять дальше на бирже, получать пособие или льготы, иметь чистое „личное дело“, иметь страховку, иметь возможность обучения на бирже.

В результате я не видела там людей, которые маниакально что-то скребут совочками, но почему-то ничего к тапкам не прилипает».


Видите главное различие между русскими и эстонцами?

Эстонцы — бездушные, бессовестные роботы, которые не прощают нарушителя и не вникают в его проблемы. Студент, пенсионер, инвалид, выпускник детдома — по барабану. Собака должна быть привита и в наморднике. Автомобиль должен стоять на положенном месте. Двор должен быть подметён чисто. Не получилось? Денег нет? Времени нет? Собака не умеет? Ближайшая собачья площадка в десяти километрах от твоего дома?

Подлецу эстонцу с камнем вместо сердца наплевать. Нарушил — плати штраф. Нет денег — продавай квартиру. И будь перед ним хоть одинокая многодетная мать с инвалидностью первой группы, сердце белокурого негодяя не дрогнет. Ни совести, ни чувства справедливости у эстонца нет. «Эт-то Ваши проблемы», и всё.

Совсем не так ведут себя душевные русские. В России задолго до Достоевского принято было жалеть убогих и сострадать им, понимать, что виноваты во всём не они, а жестокие обстоятельства. Поставил нарушитель машину на тротуар? Так больше некуда было. Сформировал президент своим кортежем гигантскую пробку? Так ему иначе нельзя — вражеские снайперы не дремлют. Бегает крупная собака без намордника? Что делать — она с намордником не может, не привыкла. Поцарапал ребёнок совочком дорогой автомобиль? Ну так это же дети, они не могут быть аккуратными!

Проще говоря, у нас есть две национальные установки.

Установка первая — надо прощать и терпеть. Требовать от людей соблюдения правил даже как-то постыдно. В нашей культуре люди, которые не хотят терпеть, например, курение соседей на лестнице считаются мегерами и склочницами. Более того: чтобы заставить человека заплатить штраф нужно, как правило, крепко ухватить его за яйца. Собственно, именно по этой причине сотрудники милиции штрафуют только гастарбайтеров и автомобилистов. Культурных пешеходов и собачников избивать чревато, а отобрать на месте у них нечего. Добровольно же с деньгами они расставаться не будут.

Виновато в этой установке… православие. Точнее, духовные наследники православия — интеллигенты-гуманисты, типа Стругацких и Сахарова. Которые считают, что надо «быть человеком», заботиться о слабых и так далее.

Помните какая волна грязи поднялась в СМИ и в блогосфере во время монетизации льгот?

В этой волне вся суть интеллигенции. Базовая идея гражданского общества — «правила едины для всех» — воспринимается интеллигентами как форменный фашизм. Нельзя заставлять живых людей платить полную цену за квартиру, за машину, за медицинское обслуживание, за образование… Ну, Вы поняли идею. «Кодекс слабого» во всей его красе. Знаете, что будет, если какая-нибудь несчастная старушка пойдёт под суд за то, что её собачка нагадила не там, где надо, а старушка отказалась платить штраф? Кто не догадывается, загляните вот сюда и прочтите комментарии.

Короче, спасибо доброте интеллигентов, требовать от «бедных» соблюдать общие правила в нашей стране считается западло. Наоборот, считается правильным, когда слабые, бедные и больные пользуются льготами. Не платят за проезд в транспорте или за квартиру, например.

Представьте, что больной пенсионер, кормя голубей с балкона, сдуру рассыпал зерно на Ваш автомобиль, и мерзкие летучие твари склевали Вам краски на 20 тысяч рублей. Как полагаете — что скажут о Вас соседи, если Вы подадите на пенсионера в суд?

Перейдём теперь ко второй части проблемы.

У нас считается правильным оценивать ситуацию «объективно». То есть, не быть эгоистом. Думать не только о себе, но и о «товарище».

Однако расскажите мне, пожалуйста, как можно чего-то требовать от людей, вникая при этом в их проблемы?

По моему опыту ведения бизнеса, это совершенно невозможно. Если ты начнёшь вникать в проблемы своих клиентов, сотрудников и партнёров, тебе тут же сядут на шею и, свесив ножки, поедут на тебе. «Фриц Моисеевич, простите за опоздание, надо было маму в больницу отвезти». «Фриц Моисеевич, у нас счёт арестовали, через неделю непременно заплатим». «Фриц Моисеевич, я руку сломал, не получается вовремя проект закончить».

Ровно то же самое и со штрафами. Если слушать жалобы автомобилистов на отстутствие парковок и жалобы собачников на отсутствие площадок для выгула, изменений не будет никогда. Сами подумайте: смысл пенсионеру дяде Васе парковать своё ржавое ведро за двести метров от дома, если можно поставить прямо на тротуар у подъезда? Если предложить дяде Васе убрать машину, он ответит, что платная парковка стоит 4 000 рублей в месяц, а денег таких у него нет. Ставить же машину далеко он не может — ноги больные.

Что характерно, и то и то — чистая правда. Парковка и в самом деле столько стоит. И ходить пожилому человеку действительно тяжело. Но… в этой интеллигентской привычке «быть объективными» есть один серьёзный логический изьян. А именно — тот, кто думает, будто надо вникать в чужие проблемы исходит из ошибочного тезиса, что все люди одинаково важны.

Все люди одинаково важны только для одного существа — для Г-да Б-га. Поэтому если Вы считаете себя Б-гом, тогда, действительно, Вам стоит относиться к проблемам малознакомого пенсионера так же серьёзно, как к своим собственным. Если же мании величия у Вас нет, то не вполне понятно, с каких таких причин Вас должны волновать чужие проблемы. «Поставил машину не там? Убирай и плати штраф. И не надо мне ничего объяснять, меня твои проблемы не интересуют».

Скажете, злой, бесчеловечный подход? Да, согласен. Европейское общество выглядит изнутри именно так. На лицах улыбка, в душах — безразличие. Однако мне, коллеги, почему-то такой стиль жизни представляется весьма комфортным.

Знаете, я всегда раньше удивлялся: почему по нашим улицам не ходят, как в Европе, люди с фотоаппаратами и не оставляют под дворниками штрафов за неправильную парковку. Сегодня я, наконец-то, понял почему. Потому что наши политики не деревянные. И понимают, что введение парковочных автоматов и реальных штрафов за парковку вызовет бурю народного гнева. А вот кортежи и перекрытия целых районов разных городов особого раздражения у людей не вызывают. Привыкшие думать о других русские понимают потребности чиновников и охотно входят в их положение.

Обратите внимание: я вовсе не призываю к каким-то более суровым наказаниям. Отнюдь. Как я уже много раз писал, наши законы и так нечеловечески жестоки, суды — несправедливы, а тюрьмы являются, по сути, пыточными камерами. Не надо ни массовых расстрелов, ни даже массовых посадок. Насилие и жестокость могут родить только насилие и жестокость.

Вместо этого надо осознать, что из красивой идеи Достоевского про «слезинку ребёнка» неминуемо, закономерно следует та вакханалия бардака, которую мы имеем сейчас. Вместо массовых расстрелов надо заставить, наконец, граждан соблюдать простые, бытовые правила. Заставить не резиновыми дубинками и не бригадами бритоголовых юношей. Заставить обычным рублём.

Припарковался на тротуаре? Штраф. Вывел собаку без намордника? Штраф. Включил музыку после 22-х часов? Штраф. Перепрыгнул через турникет в метро? Штраф. И не надо рассказывать, что это у тебя последняя тысяча рублей, и что тебе теперь неделю есть нечего будет. Нарушил — плати.

Посмотрите на Эстонию. Это работает.
ссылкаОтветить

Comments:
Страница 1 из 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
[User Picture]From: [info]404th
2009-10-05 07:29 am none (UTC)

(Link)

Именно так. И тогда мы, наконец, увидим, насколько реально удобно и комфортно существовать в наших городах автомобилистам, собачникам, курящим и некурящим и т.д. Может быть, это хоть чуть-чуть нас всех расшевелит и заставит, наконец, трезво посмотреть на то, насколько наше государство работоспособно и эффективно с т.з. заботы о гражданах.

Edited at 2009-10-05 08:34 (UTC)
[User Picture]From: [info]green_3mii
2009-10-05 09:02 am none (UTC)

(Link)

Гражданам нужна не забота, а удар по наглому мерзкому ебальнику.

Понимаю, когда на улице лежит не собачье дерьмо, а человеческое, и наблёвано вокруг - это да, недостаток внимания и заботы - туалеты синенькие не поставлены (а если и поставлены, то закрыты на замок - "чтоб не загадили", или "чтобы бесплатно не ходили пока туалетного контроллёра нету на месте"), и водка не проверена на предмет контрафактности (а это вообще геноцид!).

А какой же заботы человеку не хватает, когда он сажает свою собачку на поводке в детскую песочницу?
[User Picture]From: [info]parazitka_il
2009-10-05 07:34 am none (UTC)

(Link)

Не помню я что-то, чтоб кого-то жалели в России(Украине).
Только вместо штрафов взятки брали и себе в карман. За срочность, за нарушения, за оценки в школе, от тюрьмы и от армии-за все можно было заплатить, ну может особо убогим делались скидки со взяток.
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2009-10-05 07:35 am none (UTC)

(Link)

За неправильную парковку, как полагаете, почему не штрафуют?
(без темы) - (Анонимно) Expand
... - (Анонимно) Expand
From: [info]ly_044
2009-10-05 07:34 am none (UTC)

(Link)

В Эстонии немного другая ментальность. У них ведь тоже были свои предпосылки к тому, что они имеют сейчас.
[User Picture]From: [info]attackerx
2009-10-05 06:01 pm none (UTC)

(Link)

Слава богу, что у нас не так как в Эстонии. Россия к счастью свободная страна. Уж лучше пусть собаки бегают и машины на газонах стоят, чем штрафы платить. Неудобство от штрафов намного больше чем от чьей-то машине на газоне или от того что в лифте нассали
From: (Anonymous)
2009-10-05 07:35 am none (UTC)

(Link)

4ый нах!
[User Picture]From: [info]lele36
2009-10-05 07:39 am none (UTC)

(Link)

ну не знаю, не знаю....
с точки зрения логики - да, так (или я не нахожу изъяна)

но против шерсти как-то
[User Picture]From: [info]deka
2009-10-05 08:32 am none (UTC)

(Link)

Ощущение "против шерсти" резко проходит, как только оказываешься пострадавшим в ситуации, когда виновник -- убогий (инвалид, пенсионер с пенсией в 2 тысячи, дитёныш неразумный и т. п.). Это уж если фантазии совсем нет, и представить себя в такой ситуации мысленно ну никак не получается.
From: (Anonymous)
2009-10-05 07:39 am none (UTC)

(Link)

Срочно иду платить штраф за "красный" 700 р., серьезно.
[User Picture]From: [info]timbes5
2009-10-05 12:42 pm none (UTC)

(Link)

Похвально, если так.
[User Picture]From: [info]madbear
2009-10-05 07:40 am none (UTC)

(Link)

ага.
Еще и жаловаться западло.
Т.е. если ты "жалуешшься" в милицию или другие органы - ты стукачь.
Причем закладывается это еще в детстве. Как сейчас помню, что-то рассказывать взрослым или родителям было "западло", даже когда понимаешь что ты прав и своими силами перебороть ситуацию (например, школьного насилия) и т.п.

Остро на себе ощутил тему "объективности", когда при возникновении "терок" и выхода массового на улицу "поговорить" - считалось что честно - драться один на один. И только лет в 17 я понял, что "с какого это фига, я должен увеличивать шансы на получение травмы у своего друга от какого-то козла".
[User Picture]From: [info]parazitka_il
2009-10-05 07:49 am none (UTC)

(Link)

Да если и жаловались, учителям было пофигу, сама виновата.
Я училась в классе с 34 мальчика на 2 девочки и учителя просто не верили, что они меня достают и унижают. Женщины за 40 и без мужа, они считали, что я должна быть счастлива от такого количества "мужского внимания".
... - (Анонимно) Expand
... - (Анонимно) Expand
[User Picture]From: [info]dj_mogarych
2009-10-05 07:40 am none (UTC)

(Link)

Подписываюсь под каждым словом. Великолепный текст!
После того, как нарушения правил совместного сосуществования будут влиять на количество денег в кармане, граждане резко "поумнеют". Не будет возможности косить под дурачка или убогого, чтобы уйти от наказания.
А подобные дурачки и убогие уже достали.
[User Picture]From: [info]tersan
2009-10-05 09:28 am none (UTC)

(Link)

Как верно замечено, это национальный характер. Так что – увы.

PS Фриц, а что скажешь про анархию? Это ли не самая честная форма "государственного" устройства?
[User Picture]From: [info]marina_fr
2009-10-05 07:40 am none (UTC)

(Link)

Если налоги на собаку платят центральным властям, почему тогда собачья площадка - дело жильцов дома? Берёте налоги - обслуживайте.
[User Picture]From: [info]autumn_rabbit
2009-10-05 02:58 pm none (UTC)

(Link)

Дак и обслуживают. Говно-то убирают дворники, по мере возможности. А площадку соорудить - пусть сами складываются баблом, место изыскивают, строителей нанимают и так далее.
Какого размера налог должен быть, чтобы всем площадок настроить? А если кто-то своего котопса к горшку приучил и не нужны ему эти сраные (забавно, почти в прямом смысле) площадки? Сейчас заводчики за собаку если и платят, то копейки.
А если не нравится такой расклад вещей, всегда открыто предложение заработать на свой частный дом, построенный на частной земле, и уёбывать туда жить без лишних воплей - хоть всё говном измажь, никто против не будет.
[User Picture]From: [info]denismajor
2009-10-05 07:40 am none (UTC)

(Link)

да, у нас всё можно, чо. везде - найти оправдание, наплевав на закон.

до сих пор люди искренне в сердцах ругают РЖД за введение турникетов, типа "Проходить без билета стало сложнее" и с бахвальством рассказывают, как они и где перелезают - как будто это какая-то честь, а не позор.
[User Picture]From: [info]marina_fr
2009-10-05 08:29 am none (UTC)

(Link)

А я и сейчас руга@. Потому что на некоторых вокзалах из-за этих турникетов ходить надо по нескольким лестницам вверх-вниз (при легальном входе и выходе). Старушкам каким - просто офигеть как приятно. А уж как тормозят автобусы и как приятно пролазить с пакетами через турникет (опять же, совершенно легально) - я вообще не говор@. Какого хрена они, собственно, решили свои проблемы за счёт наших?
(без темы) - (Анонимно) Expand
[User Picture]From: [info]bukovna
2009-10-05 07:41 am none (UTC)

(Link)

Весьма здраво.
From: (Anonymous)
2009-10-05 07:44 am none (UTC)

(Link)

Ты, жидовская морда, не русский и никогда им не был. Только еврей может на полном серьезе предлагать штрафовать инвалидов и пенсионеров.
[User Picture]From: [info]parazitka_il
2009-10-05 07:50 am none (UTC)

(Link)

Эстонцы что, тоже евреи?
правильно! - (Анонимно) Expand
(без темы) - (Анонимно) Expand
[User Picture]From: [info]rozum
2009-10-05 07:45 am none (UTC)

(Link)

Менталитет не позволит это реализовать.
Если эстонец знает что нарушил закон и ему выписали штраф, он пойдет и исправно оплатит его.
А русский человек найдет 45 причин как открутиться от штрафа и избежать вины или заплатить меньше.
[User Picture]From: [info]malice_crash
2009-10-05 07:50 am none (UTC)

(Link)

Или заплатить взятку)
... - (Анонимно) Expand
... - (Анонимно) Expand
[User Picture]From: [info]tdutym
2009-10-05 07:45 am none (UTC)

(Link)

Мысль справедлива для небольших стран, где легче вести контроль за соблюдением порядков. В России контролирующие органы часто не выполняют своих прямых обязанностей. Плюс наказывание рублём у нас считается несправедливостью. Поэтому будет слишком много жалоб. Единичные случаи штрафа будут постепенно накапливать народные волнения. И за обиженных будут заступаться. У нас на местном ТВ даже одна передача после новостей так и называется "Человека обидели".

В общем, я не верю в появление личной ответственности в российском массовом сознании.
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2009-10-05 07:47 am none (UTC)

(Link)

Контролирующие органы имеют ровно такой же менталитет.
[User Picture]From: [info]axuj
2009-10-05 07:46 am none (UTC)

(Link)

Если в кране нет воды, значит выпили интилегенты, это понятно. А как насчёт правила двух ладоней?
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2009-10-05 07:48 am none (UTC)

(Link)

А при чём здесь оно?
[User Picture]From: [info]uncle_chelya
2009-10-05 07:46 am none (UTC)

(Link)

несколько... эммм... поверхностно, что-ли... почему у нас не как в Эстонии в этом плане? сформулировано давно и точно: "не дай нам Бог увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный"... А если будет попытка сделать "как в Эстонии", русского бунта не избежать...
Все верно сказано, в целом... Но что делать-то собственно? Никто из имеющих власть не решится принимать законы, регламентирующие нечто подобное, ибо бунт будет неизбежен...
[User Picture]From: [info]parazitka_il
2009-10-05 07:52 am none (UTC)

(Link)

Ну да, против сталинских репрессий не бунтовали, против беспредельщиков 90-х тоже, а как дерьмо собачье попросят убирать-сразу бунт?
[User Picture]From: [info]capgaykap
2009-10-05 07:46 am none (UTC)

(Link)

А также в эССтонии сносят памятники и оскверняют могилы советских солдат.
[User Picture]From: [info]poritut
2009-10-05 08:05 am none (UTC)

(Link)

И правильно, если мы повально избавлялись от совковых статуй Ленина, то почему эстонцы должны терпеть это непотребство у себя в стране?
(без темы) - (Анонимно) Expand
(без темы) - (Анонимно) Expand
[User Picture]From: [info]shtabss
2009-10-05 07:47 am none (UTC)

как я с вам согласен

(Link)

давно считаю, что православие это проклятие России.

эта религия для нищих и убогих, юродивых и калек, и эти попики столетиями это внушили в народ, создали его ментальность.
человек успешныи в России пожизненно должен каяться и стыдиться того, что он умнее, удачливее, трудолюбивие, что он не пьет как свинья и не ссыт в подъезде, что он экономит и расчитывает свои возможности - это даже позорно на Руси.
а вот пропить последнюю рубаху, дать по морде соседу и нассать на дет.площадку - это ы поимаем, ну тяжело пацаны, надо быть терпимее, он так то парень хорошии, просто в жизни чего то не сложилось.
а скажи ему - е умеешь жить так сдохни и не смерди, все сразу в фашисты запишут.
тема нужная но вот как это исправить? штрафы нужны, но что делать с этими святошами?
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2009-10-05 07:48 am none (UTC)

Re: как я с вам согласен

(Link)

Ну, надо отметить, что Россия показала себя за последнюю тысячу лет весьма мощной страной.
cмерть буржуям - (Анонимно) Expand
From: (Anonymous)
2009-10-05 07:47 am none (UTC)

(Link)

+1000000.
Бросил окурок мимо урны -- штраф 1000 рублей.
Закурил в лифте -- штраф 3000 рублей.
Выполз на перекресток и не успел уползти с него до красного -- штраф 5000 рублей.
[User Picture]From: [info]_na_e_dine_
2009-10-05 07:58 am none (UTC)

(Link)

ого,как сурово.
вот на против моего дома светофор,если учесть ,что я быстро хожу,я еле успеваю пройти зебру на зеленый свет.а вы предлагаете штрафовать бабулек с артритом,которые до половины зебры доползти не могут за время переключения с зеленого света на красный?
кстати в той же европе машины тормозят ,если видят ,что человек просто спустил одну ногу на зебру
(без темы) - (Анонимно) Expand
(без темы) - (Анонимно) Expand
(без темы) - (Анонимно) Expand
(без темы) - (Анонимно) Expand
[User Picture]From: [info]malice_crash
2009-10-05 07:48 am none (UTC)

(Link)

Проблема в том, что никто эти штрафы платить не будет. Все по... И - на всех судов не хватит...
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2009-10-05 07:49 am none (UTC)

(Link)

Суд можно сделать прибыльным.
[User Picture]From: [info]axuj
2009-10-05 07:49 am none (UTC)

(Link)

*Скажете, злой, бесчеловечный подход? Да, согласен. Европейское общество выглядит изнутри именно так. На лицах улыбка, в душах — безразличие.*

Давненько вы в европах не бывали, чувствуется.
[User Picture]From: [info]lebenliebhaber
2009-10-05 07:59 am none (UTC)

(Link)

+1 к этому замечанию

за "православную терпимость" живущим в России людям приходится платить ежеминутной паранойей вида "у нас принято прощать пьяниц за рулём, поэтому мне страшно переходить перекресток"
[User Picture]From: [info]oo_o_oo
2009-10-05 07:51 am none (UTC)

(Link)

Фрица в президенты! Он позаботится о том чтобы мы не заботились о чужих проблемах. :]
[User Picture]From: [info]timbes5
2009-10-05 12:50 pm none (UTC)

(Link)

гг, точно))
[User Picture]From: [info]_na_e_dine_
2009-10-05 07:51 am none (UTC)

(Link)

Фриц ,а вы правда считаете что больным и бедным правильно убирать льготы на проезд и за квартплату?
представте ,у человека рак -долго ли он продержится на работе?я думаю узнав о заболевании сотрудника работодатель всеми правдами и не правдами постарается уволить сотрудника.а на пенсию в несколько тысяч рублей у человека просто не останется денег на еду и лечение ,если полную квартплату и оплачивать проезд в транспорте.
[User Picture]From: [info]rus_logic
2009-10-05 08:01 am none (UTC)

(Link)

лучше им давать лишние деньги, чем льготы.
[User Picture]From: [info]sleeping_death
2009-10-05 07:52 am none (UTC)

(Link)

страна блатной романтики, хуле.
Слова типа западло, стукач, терпило, лох, развод, кидалово, тиснуть,наехать, нае.ать давно стали обывательскими. Какие штрафы, я вас умоляю ))) брать-то их будут те же люди.
разве что выписать из германии толпу чиновников для взымания штрафов, как в свое время пленных солдат, которые строили дома и улицы на века.
[User Picture]From: [info]qwert_km
2009-10-05 09:11 am none (UTC)

(Link)

короче не судьба, чтобы что-то поменять надо затронуть всех, а зачем и кому это надо...

Edited at 2009-10-05 09:13 (UTC)
[User Picture]From: [info]linia_o
2009-10-05 08:02 am none (UTC)

(Link)

Я все-таки надеюсь, что и у нас наступит порядок... еще при нашей жизни :-) И именно при помощи экономических методов - штрафов и наказаний, одинаковых для всех.
Страница 1 из 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>