Фриц Моисеевич Морген (fritzmorgen) wrote,
Фриц Моисеевич Морген
fritzmorgen

Школьный F.A.Q. 2009

Выполняю своё обещание: отвечаю на вопросы, которые мне задавали на днях в постах про школу. Тем, кто читает меня не очень давно, возможно будет любопытно прочесть предварительно F.A.Q. по Шведской Парте: http://fritzmorgen.livejournal.com/37084.html. Там есть ответы на некоторые вопросы, которые не поместились в сегодняшний текст.

Небольшое предисловие. Школа, по моему мнению, является сейчас «камерой хранения» для детей, куда родители сдают их на время рабочего дня. Так уж устроен наш мир: ребёнку в офисе или на заводе делать нечего, поэтому взять его с собой родитель не может.

К сожалению, кроме собственно хранения, детей в школе подвергают ещё и пытке учёбой. Дрессируют, наказывают, заставляют слушать ненужную и неинтересую им ересь. В результате редкому школьнику после обучения удаётся сохранить психическое и физическое здоровье.

Дальше…Collapse )
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 485 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Looks shopped.
Всех учителей под одну гребёнку всё же нельзя называть "кладовщиками". А так - правильный и интересный текст. Также, рекомендую прочитать работу ВП СССР "Нам нужна иная школа".

Deleted comment

Ога-ога. А меня музыкалка чуть на тот свет не отправила)

Deleted comment

guglia

8 years ago

пиздец. правильно, давайте оставим наш, зачастую и так малообразованный народ, вообще без образования. браво! так держать! вперед, к цветущей нации! самой лучшей нации животных! ае! круто! с вами в главном лице. слов нет. даже читать после пары абзацов не захотелось.
пост человека, который был не состоянии хорошо учиться в школе, и это его гложет до сих пор. или человека, котрого гнобили постоянно. давайте школу отменим! всем будет круто!
Так ли уж нужна школа, выпускники которой не в состоянии прочесть больше двух абзацев лёгкого текста?

coldlive

8 years ago

Anonymous

August 29 2009, 21:30:11 UTC 8 years ago

Фриц, а почему вы ругаете школу? Ругайте лучше родителей – ну то есть почти всех людей в целом. Ведь каждый родитель, думается, понимает, что стоит как следует самоотверженно впрячься и можно вырастить из ребенка так сказать «супера». Правда для этого нужно, чтобы один родитель лет до 14-18 предельно плотно занимался только ребенком, а второй зарабатывал деньги на всю семью и на всевозможные излишества, способствующие моральному, физическому и умственному росту ребенка (имею в виду всевозможные кружки и секции, книги, репетиторов, различный спортинвентарь, отличное питание и так далее). Собственно все, на выходе получаем человека с уникальным набором знаний и умений, достаточным уровнем социализации – короче эдакого молодцА, не покалеченного системой образования.
Проблема не в школе – она прекрасно справляется со своими функциями штамповочного станка, начиная от базовых навыков, заканчивая, пусть и немного извращенным, естественным отбором. И нечего требовать от штамповочного станка филигранной работы, он вообще не для этого. Проблема в людях – ведь даже те самые «ботаны», пережив полную меру школьных унижений, отдают своих детей в школу, чтобы не напрягаться самим.

Доброзакл
Ребёнку не нужно, чтобы из него кого-то там растили. Ребёнку нужно, чтобы его любили.

Anonymous

8 years ago

fritzmorgen

8 years ago

pozitologizm

8 years ago

Подписываюсь под каждым вашим словом, Фриц.
Зачастую в школе препадют люди не то, что менее культурны по сравнению со школьниками, у них явные психические отклонения (говорю не понаслышке).
Вот лично мой опыт. Не буду долго излагать, что отношения всегда были напряженными, причины описаны выше.
Скажу только - с 8 класса я училась в технических классах, и когда в 11 классе, за полгода до окончания я решила поступать в гуманитарный ВУЗ, мне не составило труда самостоятельно за полгода освоить программу по литературе, обществоведению и истории, необходимую для поступления.
Я поступила без взяток в один из известных московских вузов (и не один). Учителя были в шоке, прочили мне дорогу в ПТУ из-за раздолбайства (по их мнению), т.к. последние полгода я практически не ходила в школу.
Почему, например, у многих вызывает проблему написание сочинения? Потому что не учат этому - на уроках разбирают произведение, читают отрывки (помню смутно как это происходило), а ведь если человек может логически обосновать ту или иную мысль, последовательно изложив материал, то написать текст особого труда не составит.
Введение логики как обязательного предмета должно быть.
Критика на лицо. Есть-ли конструктив?

Что делать в реальных ситуациях?
В конце поста есть рецепт. Вставать на сторону ребёнка в конфликтах.
Я готовлюсь к экзаменам (хочу менять вуз) самостоятельно, по учебникам, без репетитора, к сожалению.

Выучить все самостоятельно - вполне, вполне реально. Не проблема даже. Просто при наличии хорошего педагога это проще.

По теме:

Школа, наверное, нужна не всем. Да и знания нужны не всем.
Наверняка есть люди, которым хватит базовых навыков, чтения-письма-счета, чтобы спокойно жить и работать дворниками-официантками-уборщицами-нянями и т.д.

Но для того чтобы быть архитектором, врачом и т.д. нужно несколько лет отучиться в ВУЗе по специальности. (Можно все самому выучить, но ЗАЧЕМ доставать левой пяткой до правого уха? Если ты понимаешь, где хочешь работать, и в курсе, что для этого нужно знать, зачем отказываться от бесплатной помощи нужные знания получить?)
Чтобы поступить в ВУЗ, нужно сдавать экзамены. Теоретически, школа к ним готовит. Практически, только некоторые школы к ним готовят :)

Абсолютно согласен, плохая школа никому не нужна.

Хорошая школа нужна целеустремленным мальчикам и девочкам, которые знают, куда будут поступать и где потом будут работать. Не все знают, где они хотят работать и куда поступать. Поэтому школа, имхо, полностью имхо, в идеала должна дать каждому выпускнику возможность поступить в любой вуз, когда он выберет. Человек может не поступать в вуз. Просто у него должна быть такая возможность.

Кроме того, не у всех детей любящие родители, которые поведут их за руки в шахматные кружки. В идеале, школа должна давать детям из неблагополучных семей какой-то старт. Чтобы ребенок приходил в школу и с ним занимались, его развивали, о нем беспокоились, чтобы он мог посещать школьные кружки и брать интересные ему книги в библиотеке.

Хорошие школы есть. Я в такой учился :) Их мало, это очень плохо.
Не могу согласиться. Конечно, школа плоха, особенно сегодняшняя, она гораздо хуже, чем школа моего детства и отрочества. Но все-таки она полезна для развития ребенка. Школа формирует у ребенка систему знаний и представлений о мире, которую он затем может расширять в соответствии с собственными интересами и возможностями. Главное слово здесь - СИСТЕМА.
Сужу по своим детям - 12 лет, уже 6й класс. учатся они плохо, на грани двоек, хотя не идиотки. Не хотят они учиться, вот и все. Им неинтересно про астрономию, историю, ботанику, тем более как нужно правильно писать и зачем таблица умножения. Если не будет школы, они никогда не узнают даже, почему человек отличается от обезьяны. Они хотят только мультики с "2х2", симсов и димо-биланов. Никаких экстернов они не сдадут, по крайней мере - сейчас не сдадут того, что соответствует их возрасту (по моей оценке). Заниматься с ними постоянно я не могу и совершенно не хочу. Самостоятельно они учиться не будут. В школе на них давят со всех сторон, - и учителя, и родители, - контролируют, убеждают, принуждают, пугают, чтобы заставить усваивать материал хотя бы на "3". То есть, прочитать, что Земля вращается вокруг Солнца. В школьных учебниках такие простейшие, основополагающие знания даны в сжатом, четком и однозначном виде, - а сумеют ли дети вычленить эту (! - даже хотя бы эту!) информацию из фантастической повести для подростков? Или основы химии - из мультфильма? Потому что они не будут читать учебники без постоянного давления извне. А только родители не в состоянии обеспечивать постоянное давление.
Конечно, Вы можете ответить, что таких детей не надо и учить, пусть готовятся к работе уборщиков или чернорабочих? С предложенной Вами системой - наверное, а со школой мы их вытянем, обучим основам наук и привьем навык читать, анализировать, запоминать, а потом, глядишь, они выберут какой-то более достойный путь в жизни.
Какая система в школе? Да нет там никакой системы. Это миф. Просто случайный набор фактов, выбранный по сугубо формальным признакам.

Anonymous

August 29 2009, 23:57:59 UTC 8 years ago

Фриц и школа:
ххх: А сейчас в школе нет что ли свободного посещения? ... в 7 классе пропускал ...очень много уроков, что не мешало мне учиться на 4 и 5...
Ф: Я имел в виду ещё и свободное посещение экзаменов. ( это, пля, как? )

ххх: ...Как школьникам поступить в ВУЗ не зная школьной программы?
Ф: В ВУЗе школьная программа не нужна. ( сильно, да? )
++fritzmorgen.livejournal.com/132832.html?thread=15110880#t15110880

ааа: Скажите пожалуйста, а что будет делать ваш ребенок 11 лет школьного возраста? Вы уже придумали?
ф:Да, уже придумал. По тэгу "Дети" можно прочесть. (наверно посадит за шведскую парту? очень хотелось бы услышать более развернутый ответ)

постФ:...Подведу итог. Базовые знания, которые необходимы абсолютно всем, существуют. Это умения читать, писать и считать. Все остальные дисциплины (включая Законы Ньютона) являются опциональными...
(далее ответ Фрица на комент) Ф:Скажите, пожалуйста, а где я писал, что достаточно только "писать, читать и считать"?

постФ: ...Кстати, вот очень любопытный эксперимент. Детям разрешили в школе делать то, что они сами хотят: http://yamironova.livejournal.com/21114.html (в посте описан пример обучения в школе для трудных подростков с ограничением свободы передвижения - т.е. Фриц вместо просто школы пропагандирует тюремную, как образец)

ххх: ...какие ...есть альтернативы школьному/лицейскому образованию, дающие как тот самый пресловутый кругозор, так и базовые навыки социализации юного гражданина?
Ф: В одной из альтернатив мы сейчас ведём беседу.
ххх: Вы предлагаете ребенка лет так с 4-7 запускать в ЖЖ с целью получения образования и прочего по списку?
Ф: С семи не с семи, а вот лет с 12-ти они и сами здесь, в больших количествах. (т.е. школа - плохо, а ЖЖ - самое то! главный в ЖЖ - это канешно блог метасатаниста, и пятничные сиськи. Ну и ещё двач и лукоморье добавить в учебный план)

Остроумный и весёлый человек этот Фриц, да.
Восхищён Вашей методичностью. Перечитайте теперь, пожалуйста, моё разъяснение Вашего вопроса про «писать, читать и считать».

Если лень искать, повторюсь: необходимо ещё не значит достаточно.
Мдя... То есть, в случае, когда работодатель принимает на работу закончившего ВУЗ, а незакончившего - не принимает (хотя работа, в принципе, несложная) - он имеет в виду, что нужен послушный, исполнительный и нерассуждающий раб. А не просто тот, кто может что-то сделать, способен на чём-то сосредоточиться и что-то понять, и кто в разгар рабочего дня не пойдёт бабочек ловить на лужайку. Ну да, раб, конечно. неРабу (как и небыдлу) школа не нужна, ВУЗ не нужен тем более.

Deleted comment

Подозреваю, если бы Вы были чуть постарше, Вы бы пытались оградить ребёнка не от компьютерных игр, а от компьютера вообще.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Re: Да, но...

Anonymous

8 years ago

longneckgiraffe

8 years ago

Deleted comment

зачем?
п.1 - фамилию выкрикнули - вышел. как она пишется знать не нужно.
п.2 - считать бабло умеют и необразованные цыганские дети. Причем получше многих академиков )
п.3 - индейцы крестик ставили, и ниче.
я категорически не согласна по пункту о социализации. знаете, дети -- это прекрасно и все такое, но жалеть, оберегать и трястись над их хрупкой индивидуальностью совершенно необязательно. если ребенок не научится договариваться (ну это уже у кого как получится) с себеподобными, то кроме непонятого плебеями нытика с богатым внутренним миром из него ничего не вырастет. сравнение с тюрьмой считаю некорректным. начальство, коллег, соседей и тем более родственников не выбирают. этак любой агент социализации (кроме интернета и телевизора) тюрьмой получается.
тут дело не в абстрактном общении (можно ни с кем и не общаться; я так до конца 11 класса и поступала -- все друзья были в лучшем случае с другой школы). дело в том, что ребенок вынужден искать свое место в иерархии (слово, конечно, противное, но что тут поделать), отстаивать свое мнение (при условии, что оно есть) и проигрывать модели из "взрослой" жизни (мальчик там к подружке ушел, гениального сочинения никто не оценил, по башке старшеклассники просто так дали, etc). ну и навыки такого общения, чтобы _тебя_ понимали ребенок тоже не получит, если дать ему возможность окружить себя исключительно приятным и дружелюбно настроеным обществом.
кстати на школе процесс социализации не останавливается (можно я сошлюсь здесь на сэра гидденса, но он, вроде, еще жив, правда-правда). он вообще не останавливается (вуз, армия, работа, etc. тюрьма опять же), просто к 20 годам нивелируется необходимость в его форсированом протекании, поскольку вектор уже задан, базовые навыки приобретены, остается их шлифовка. в общем зря вы школу как агента социализации залошили. это единственная серьезная от нее польза на самом деле)))

чудесных воспоминаний о школьных годах не имею, но ничего ужасного в произошедшем не вижу) особо близких друзей не осталось, аттестат торжественно подарила маме. зато я с 15 лет умею говорить "пошел вон" так, чтобы субъект действительно пошел вон)))

Anonymous

August 30 2009, 14:10:04 UTC 8 years ago

Договариваться каким образом? Правила отсутвуют, вовсю действует право сильного. Решать какие-либо проблемы никто не учит, более того, школа старается их игнорировать.
Отстаивание своего мнения тоже категорически не поощряется. Учитель-то всегда прав. Так что это за приучение такое?
Приучение покрно глотать формулу "я начальник, ты -- дурак" правда полезно во взрослой жизни?
Фриц, у вас логика хромает - http://a-zudin.livejournal.com/87224.html
Если бы я был параноиком, решил бы, что Вы и a_zudin — одно лицо. Ники похожие, аватары — похожие… акцент, правда разный.

Что касается «хромающей логики» — там a_zudin играет в в Капитана Очевидность. Разумеется, неверное доказательство ещё не означает неверного факта, и так далее. Это всё понятно.
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →