Очень интересно, впрочем, как всегда. Вариант разумного потребления самый идеальный. Только многим сложно это сделать. Пыль в глаза - дорого стоит.
Как соскочить с иглы тем, для кого крутой мобильник или навороченная тачка - вещи необходимые для счастья?

(Ответить) (Thread) (Expand)

Дык а все такие. Кому мобильник, кому квартира, кому путёвка в Турцию.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Вася ещё может привязать себя к кровати и после 2-3 дней ломки слезть с иглы)

(Ответить) (Thread)

Голову это не вылечит. «Надо» из головы никуда не уйдёт, хоть десять раз переломайся.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Или в лес, построить хижину и жить :)

(Ответить) (Thread)

Шишки жевать?

(Ответить) (Parent) (Thread)

или заработать столько денег, чтобы не думать, как потратить последние

(Ответить) (Thread) (Expand)

Вы знаете универсальный способ?

(Ответить) (Parent) (Thread)

тогда по вашей логике есть существенная разница между государством и банком/бандитом/ростовщиком. Она заключается в том, что если вы уволитесь, то государству ничего не будете должны. То есть это еще вполне лояльный ростовщик, относительно.

(Ответить) (Thread)

Ну так и с бандитами также. Платишь «за место» только пока работаешь.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Еще можно заморочиться и платить не 13% а 6, если зарегистрироваться как индивидуальный предприниматель на упрощённой системе налогообложения с налогооблагаемой базой в виде доходов.

(Ответить) (Thread)

Там тоже свои есть заморочки.

Если ты с кассой, то будешь на обслуживание кассы тратить деньги. Если ты с безналом, то клиенты будут морщиться, оплачивая счета без НДС.

То есть ИП, конечно, помогает, но это вовсе не панацея.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Государство, в теории, обеспечивает подметание улиц и милицию, которая меня бережет и т.д. Т.ч. можно трактовать налог государства, как оплату личной уборщицы или телохранителя

(Ответить) (Thread) (Expand)

Отличий два.

Во-первых, моя уборщица берёт с убираемых квадратных метров, а не процент от зарплаты.

Во-вторых, я могу отказаться от услуг уборщицы, если сочту нужным.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

все больше людей мечтают заработать столько денег чтобы потом больше не надо было работать. напишите как-нибудь про это статью тоже.

(Ответить) (Thread)

Есть такая.
http://fritzmorgen.livejournal.com/152207.html

(Ответить) (Parent) (Thread)

А можно про зависимость от вещей подробнее? Например, если я думаю, что моя мышка за 300 рублей старая и говняная и начинаю хотеть купить крутую игровую за 3500 рублей, я сразу насчинаю считать себя идиотом и желание отваливается. Так почти со всем. С одеждой - пока не начнет терять нормальный внешний вид или вообще протрется (ну не нужен мне шкаф одежды и всё), компьютер пока не сломается (да, я хочу играть в крутые игры, но с другой стороны мне и без этого неплохо) и т.п. Поясните, непонятно, правда.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Куда же деньги уходят?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Познавательно Фриц!
А следующий пост будет про оффшоры!?

(Ответить) (Thread)

Ходорковский тоже думал, что оффшоры решат эту проблему.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

А покупать у самого себя?

Получиться экономия. Экономить - зарабатывать. Всё купить у себя не получиться, но, как вариант, можно покупать и продавать внутри "общества", тогда общество будет богатеть по сравнению с остальными. Не?

Коллеги способны друг-друга опознавать. Лично ваших коллег в интернете встретишь не мало.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Недавно был пост про товарища, который практически полностью перешел на самообеспечение, т.е. те самые "покупки у самого себя". На глобальном же уровне этим принципом по хорошему должно руководствоваться хорошее государство - т.е. покупать только у самого себя. И Россия - одна из немногих стран, которая может себе это позволить. Правда, нынешние правители предпочитают покупать у соседа...

(Ответить) (Parent) (Thread)

для того, чтобы слезть с иглы, нужен ум и сила воли, и, возможно еще неизвестные мне силы, а для того, чтобы разумно потреблять, достаточно ума. Крайности вообще вредная вещь, для здоровья. Если уж на то пошло, то удовльствия можно получать из головы, от решения уравнений, например, дело ведь в тренировке, так? Наркоман зависим и физически и психоогически, а "потребляющий гражданин" только психологически, да и то, не очень-то. У вас парой постов перед были сведения о снижении потребления. Нет дохода денежного = нет налога денежного. А натурального налога у нас, слава богу, нету)

(Ответить) (Thread)

Каждый получает удовольствие исходя из собственного состояния. Кайф от наркоты требует меньше усилий, чем кайф от решения уравнений.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

вот уже все купил что хотелось, дома все оборудовано для жизни, вся нужная техника, уже больше не надо апгрейдить комп, есть всякие фотовидеокамеры, телефон какой хотел, велик усердно выбранный, посещены все места в мире где хотел побывать. и вот сижу и ничего не хочу больше. даже не хочу хотеть ничего больше, больше ничего не надо. окружающие люди не в счет - родственники, жена, сын, они конечно что-то хотят, но самое главное, что я сам лично спокоен и всем доволен. не хочу новую машину, не хочу новую квартиру. все хорошо. что со мной доктор? :)

(Ответить) (Thread) (Expand)

Синдром Мартин Идена - выход один, топиться.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Прогрессивный подоходный налог поможет удержать в разумных рамках стремление к безудержному потреблению.

А также, личный фининспектор, интересующийся каким образом вам не удаётся помереть с голоду, побудит вас устроиться на работу.

Я думаю, что государство к этому придёт и мы сможем без особого усилия держать равновесие между желанием поваляться на диване и желанием заработать.

(Ответить) (Thread)

В этом вся суть мясорубки. Чем больше потребляешь, тем больше с тебя отбирают налогов.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Тринадцать процентов? Ой, не смешите мой кошелёк!
А как же "социальные отчисления"? Например, на пенсию, которую вы начнёте "получать" с момента смерти (пенсионный возраст в РФ равен ожидаемой продолжительности жизни - для мужчин, по крайней мере). В общем, ЕСН=26% - платит работодатель, угадайте из чьего заработка. Итого 13+26=39%. Это всё?

Ну, если вы, конечно, коллекционируете деньги, то так оно и есть. Но это вряд ли. Вы же не просто складываете в тумбочку разноцветные бумажки, вы ведь то и дело норовите на них что-то там купить, правда?
Так вот, в стоимость покупки обычно входит т.н. НДС. Это 18%.
Таким образом, в сумме получается 39% плюс 18% от оставшихся 61%. То есть, примерно 50%.

И что, думаете - теперь-то всё? Хуй вам!
Каждая составляющая покупаемой вещи тоже содержит в себе эти 20% НДС и 50% от зарплаты производителя (перекупщика, посредника, продавца). Плюс таможенные тарифы, штрафы, обязательные "страховки", акцизы, сборы, поборы и взятки.

Сколько всего натекает, сказать затруднительно. Тем более, что грабёж растянут во времени. Но, полагаю, процентов где-то под девяносто (я оптимист, ага).
Другими словами, заработав тысячу рублей, ты можешь купить на неё вещь, в которую вложено труда всего на сотню.
И чем больше ты заработал и потратил, тем сильнее тебя кинули, и тем круче ты лох.
Работай, Вася. Давай, гордись высокой зарплатой и дорогими покупками!

Pointer

(Ответить) (Thread) (Expand)

(перекупщика, посредника, продавца). Плюс таможенные тарифы, штрафы, обязательные "страховки", акцизы, сборы, поборы и взятки.
- Это всё вложенный труд.
Т.о. Заработав 100р. и получив 87р на руки вы сможете купить вещь за 87р, в которую и вложен труд на 87р.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Хе-хе, предвижу нашествие хомячков-уикендварриоров.

(Ответить) (Thread)

Ударим бритвой Оккама по яйцам Фаберже!
a-zudin

(Ответить) (Thread)

Был такой старый-старый рассказик в сборнике каких-то, то ли шведских, то ли датских авторов. Там человек, тоже подсчитав, что государство ему должно, принялся взимать долг всеми доступными средствами. В школе царапал парты и ломал стулья. В армии – мало того что пошел туда ради того чтоб поиметь часть причитающегося ему долга двухлетней кормежкой и крышей над головой – старался расстрелять побольше патронов на учениях, а при возможности и вовсе попортить имущество. Помимо обычного вандализма были и более красивые ходы типа посещения всякого рода бесплатных курсов и секций без дальнейшего применения полученных навыков; загрузка гос органов всяческими жалобами и предложениями, обязательными к рассмотрению, а значит стоившими государству денег. К сожалению, не помню его дальнейших приключений (армией они не заканчивались), и концовки рассказа тоже не помню. Но вот вам четвертый вариант в копилку – не хуже прочих.

(Ответить) (Thread)

Мы платим «бандиту» за крышу в виде социальных гарантий. Как вариант вижу выбрать «другого бандита» с меньшими процентами, например зарабатывать в офшорной зоне. Иными словами, знать законы налогообложения и не злить бандитов. Мы ведь не можем сами единолично стать государством? Нет.

По-мойму такие налоги проще рассматривать как абоненскую плату, за то, что в случае чего к тебе приедет скорая, а на улицах кто-то магическим образом будет чинить фонари.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Насколько я понимаю, словосочетание "социальные гарантии" должно означать, что кто-то что-то гарантирует. То есть, берёт на себя определённые обязательства.
Можно поинтересоваться - какие обязательства берёт на себя государство и, соответсвенно, какова ответственность государства за их неисполнение?
Хотя бы один пример - ну, допустим, скорая вовремя не приехала. Работа не выполнена. Государство это как-то компенсирует, возместит ущерб? Нет? Так может хотя бы вернёт деньги за невыполненную работу? Опять нет?
Так о каких, блять, гарантиях может идти речь!?

Pointer

(Ответить) (Parent) (Thread)

В СССР мне не сиделось потому что хотелось читать те книги, что я хочу, слушать ту музыку , что я хочу, спокойно покупать это все, а не переписывать. И не работать в общепринятом смысле слова. А работать так, как хочу я . Не ради денег, вещей или ещё чего-то. А ради возможности - читать, слушать, видеть... И сейчас у меня всегда излишек денег, всегда. Потому что не написали столько книг и не выпустили столько музыки, что бы на это ушла вся моя зарплата. А в СССР заставили бы "работать", сейчас же я могу неделями ничего не делать, а потом будет повод - поработать.

(Ответить) (Thread)

И можно снова вспомнить "Цивилизацию статуса" Роберта Шекли.

(Ответить) (Thread)

Очень много натяжек и демагогии. Для меня пост кончился, когда я понял, что меня почему-то равняют с гипотетическим Васей, с которым у меня нет практически ничего общего.
Покупать? Покупаю, да.
Но идти на работу - хочу. Она является основным удовольствием в моей жизни.

(Ответить) (Thread)

Первые несколько лет рабочей жизни это совершенно нормально. Проблемы начинаются после 25.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

никому не удастся соскочить с потребительства. Как никто из города не едет в деревню, так никто не откажется новой мобилы(авто,дома,и т.д.).
Особенно дики ненасытны пожелания женщин (вспомним старуху, рыбака и рыбку), которые теперь не ограничиваются никакой моралью. Эмансипация устранила последние преграды, ограничивающие женскую алчность и зависть.
Редкость исключений только подтверждает это правило.

(Ответить) (Thread) (Expand)

вот вот у моей мазды 626 отличная ходовая, сам мотор перебрал - работает как часы, кузов местами покоцан, панель выгоревшая, салон велюр потертый - а вот девченки ведутся на дорогой папкин джип - при этом вереща что им не важно как человек выглядит им важно что в нутри, ага, внутри кошелька тока... но в общем плане суть наверно в том что не нада покупать дорогие вещи - нужно покупать функциональныеа не вестись на рекламу

(Ответить) (Parent) (Thread)

нынешние ростовщики (банкиры) гораздо злее наркоторговцев. Если проводить аналогии, то ростовщики дают "наркоману" насильно сразу 10 кг "наркоты"-денег в долг. Теперь у "наркомана" всегда есть "доза", и две и три, соблазна больше, тормозов меньше, но проценты нужно платить в срок со всех 10 кг.

(Ответить) (Thread) (Expand)

В общем, да. Не вижу принципиальной разницы между банком и ростовщиком.

(Ответить) (Parent) (Thread)

хех... на ту же тему :)

(Ответить) (Thread)