Хорошо изложено.

(Ответить) (Thread)

Всё-таки дипломат<>друг.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Настоящий друг должен непременно говорить гадости?

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Что досадно, "приятный в общении человек" - это не круто.
А вбивается в головы - "Будь победителем!"
Будь крутым! Будь лучше других...
Не будь лузером...
(философия крысиных гонок)
От многократного повторения - это усваивается...
Как и дурные песенки, которые постоянно повторяют.
(и получается, что "предложение формирует вкус")
Эх...

(Ответить) (Thread) (Expand)

Только что с дерева слезли и блох перестали выкусывать зубами, потому и "не круто".
Вот у нас тут круто, наоборот всё. И даже имеет место быть перегиб в другую сторону: что угодно, лишь бы не идти на конфликт, любой ценой.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Потрясающе!

(Ответить) (Thread) (Expand)

И да, Дейл Карнеги был не прав)

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Если снова и снова задавать себе вопрос: а нужно ли нам переубеждать собеседника? — можно стать описанным тобой Дипломатом. Только для этого нужно уметь быть эгоистом.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Да, действительно, с альтруистами весьма и весьма тяжело общаться.

(Ответить) (Parent) (Thread)

4.1

- Дорогой, как я тебе в этом платье?
- (внутренне содрогаясь) Отлично, дорогая.
- Супер, я его буду носить минимум неделю.

Я вот раньше так дипломатично и говорил. Кончилось плохо - ибо поняли, что даже на помойный мешок в качестве одежды будет положительная реакция. Зато теперь прелесть - от души обливаю говном не понравившееся мне, не забывая, конечно, похвалить понравившееся. И все пучком. И еда стала гораздо вкуснее ;-)

(Ответить) (Thread) (Expand)

Как вариант ответа можно было бы выбрать, например
- (внутренне содрогаясь) Неплохо, дорогая, но то зеленое было лучше.

(Ответить) (Parent) (Thread)

С моей точки зрения данная формулировка вопроса это сильный прогресс с момента приравнивания фразы "Я с вами категорически не согласен" == "Ты — дебил и пиздобол".
Действительно есть вещи по которым лучше молчать, чем говорить, но их действительно не много.

P.S. По поводу того, что все успешные люди "жополизы" есть такой анекдот:
Очень много людей думают, что для успеха в жизни можно ничего не уметь, ничего не знать и ничего не делать - достаточно просто бухать с нужными людьми.
Возможно это даже правда, однако почему-то никто не задается вопросом, а с какого х#я они будут с тобой пить, если ты ничего не умеешь, ничего не знаешь и ничего не делаешь.

(Ответить) (Thread)

Ну а вот, к примеру. Брат купил машину - 10 летнюю развалину. Рад до жопы. Можно, конечно, с ним порадоваться. Но несколько омрачает то, что машина-то говно, а брат не чужой. Поэтому радоваться не будем, а скажем - брат, ты купил говно. Продай его как можно скорее какому-нть лоху, а то ты папе вроде как дачку обещал помочь достроить - помнишь? А мертвому это будет сделать затруднительно. Или женился брат на крокодилихе, суке и бляди. То мы ему так и скажем - извини, братец, но это блядво тебя кинет, а потом нам тебя из штопора выводить. Ну а чужой человек - да похую, пусть гробится, женится на блядях, колется героином, трахается с педиками - главное, чтобы выгодно с нами контактировал.

Т.е. если человек родной, то сразу логика меняется. И если человек не чужой, то он не будет обижаться на правду.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Доктор, а Вы не считайте своего брата дебилом. Он не глупее Вас.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Традиционный комментарий падонков — «баян» — это хороший контрольный выстрел по ним.

Здесь слово «традиционный» надо читать как баянный, а еще лучше как уебищный, имхо.

(Ответить) (Thread)

хехе. да, по всей видимости меня часто хочется послать адекватным людям, не любящим правдорубов )) бывает )

(Ответить) (Thread) (Expand)

это не правдорубство, это невоспитанность

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Потрясающе!

(Ответить) (Thread)

Жжош

(Ответить) (Parent) (Thread)

я вообще стараюсь говорить мало и в основном по делу.

(Ответить) (Thread)

мало... и по делу...

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Фриц Моисеевич, придумайте, (раз уж вы голова) такой мем, который бы означал "все так, спорить незачем, согласен" или "заебись, приму к сведению".

(Ответить) (Thread) (Expand)

Так зачем мемы? Так и напишите :-).

Ну и к тому же есть "ППКС" и "+1".

(Ответить) (Parent) (Thread)

Написано всё правильно. Удивляет только (ну просто страсть как удивляет), что такие простые вещи нужно объяснять.
А ведь нужно.
А ещё, чоень приятны в общении доброжелательные люди. То еть, у которых естественная доброжелательность в характере.
Ох как я им завидую...

(Ответить) (Thread) (Expand)

Действительно, доброжелательность творит чудеса.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Может и правда, научит нас Фриц Моисеевич хорошим манерам. Хорошие примеры и анекдоты в тему.
"мало есть занятий глупее, чем насильно учить людей жизни", да и не насильное назидание неприятно. "Не учите меня жить..." -- наше любимое (после ПНХ-ПшелНаХ).

(Ответить) (Thread)

КГ/АМ
Да, видимо, Дипломат из меня действительно хуевый...

(Ответить) (Thread)

Срочно на курсы хороших манер.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Есть ещё как минимум два способа обидеть собеседника:

Был у меня знакомый, который на любую попытку развить лично тебе интересную тему всегда своим ответом принижал мои проблемы. Ну например:
 — Вот не знаю, может мне не идти на работу в первый день после отпуска?..
 — Ну так не иди!

или

 — Хотел бы я себе прикупить такую штуку...
 — Ну так купи!

То есть, своими ответами как-бы даёт понять «фигли ты ко мне со своими дурацкими вопросами пристаёшь?»; хотя я хотел развить обычную приятельскую беседу, чтобы взвесить все «за» и «против», родить истину в споре, так сказать...

---

И второй. Им уже я сам грешил. Это говорить «Мне бы твои проблемы!». При этом не подразумевая, что я знаю решение проблеиы, просто говорил что проблема — мелочная.
Например:

 — Ох, мой чехол для трубки постоянно прилипает к экрану и получаются разводы! Ты не знаешь какое-нибудь средство, чтобы этого избежать, порошок там может какой...
 — Ох, мне бы твои проблемы! Нет, не знаю [и знать не хочу}.

Способы схожи, в общем-то; формулировка просто разная.

(Ответить) (Thread) (Expand)

согласен в вашим другом, а с вами нет.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Хорошо пишете, Фриц Моисеевич. Скажите по секрету, сколько Ваших книг по психологии уже было опубликовано?

И еще вопросик. Почему в ситуациях 1 и 2 не видно терминов "Я-сообщение" и "активное слушание"?

(Ответить) (Thread)

Наверное, потому что я не знаю, что значат эти термины.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Красиво изложено :-)

(Ответить) (Thread)

Что Вы скажете, уважаемый Фриц, если я предложу свои варианты ответов на все пять случаев? Пожалуй, все они будут вопросами - в конце я поясню, почему именно на вопросах я остановил свой выбор.

1.
- Вчера заезжал на Шелл, 92-й бензин подорожал до 24-х рублей.
- А на какой из заправочных станций это было?

2.
- Сегодня к нам Паша принесёт документы...
- Сделать по паре копий каждого?

3.
- А я машину купил. Шевроле Нива.
- Тебе понравилась эта модель? А чем именно?

4.
- На этой фотке Дима, мой сын.
- Ух какой! Спортом занимается?

5.
- А-а-а, блядь!
- Помощь нужна? Давайте монетку приложим, чтобы шишки не было.

Достоинства вопросов в ситуациях, когда существует риск обидеть человека, очевидны:
- мы получаем дополнительную информацию, по которой можем составить более полное представление о предмете разговора или говорящем (может выясниться, что на одной заправке накручивают цены; что Шевроле имеет удобства, о которых мы не знали; или что собеседник и правда дурак и пиздобол - всё это может оказаться полезным);
- мы демонстрируем интерес к предмету беседы (а интерес собеседники очень высоко ценят) и одновременно можем показать осведомлённость в предметной области (при желании, разумеется);
- мы избавляем себя от нужды оценивать кого-либо или что либо, льстить, лгать или расшаркиваться перед собеседником другими способами;
- мы имеем возможность натолкнуть собеседника на лучшее решение, не оказывая на него давление своим мнением (например вопрос о спорте, если уж сынуля и правда тюфяк; или сделать две копии с запасом вместо одной; или выбрать машину для семьи, а не для себя одного, если машина ещё не куплена);
- и наконец мы можем развить в разговоре тему, интересную нам (грамотным вопросом это сделать проще и мягче, чем утверждением), и получить прямое удовольствие от беседы, вместо выполнения "жеста вежливости".

(Ответить) (Thread) (Expand)

Супер!!!!
И , главное, ни разу не приходиться кривить душой.
прекрасный пример, что деликатность и честность можно(!) совместить, было бы желание головой поработать.

(Ответить) (Parent) (Thread)

зачем коммуняку обозвал скорбным на голову?
пусть он такой и есть, ему же обидно ))
на самом деле вот че думаю. вот для меня есть люди, мнение которых мне важно, и люди, мнение которых мне похуй.
на первых я не обижаюсь, т.к. они мне авторитты - выслушиваю и принимаю к сведению.
на вторы не обижаюсь, т.к. это, по большом счету и не люди совсем, а говна сабачьи (явления природы). глупо обижаться на лето за зной.
так что, таки да - обидчивых запрячь в водовозы, и только так победим.
шо касаемо хороших манер - опять же, если некий хуй с горы мне до барабана вместе со своим ценным для меня (по его ошибке) меннием, то и хер ему за щеку, а не манеры.
ну, а если я к человеку расположен, ессно не стану лезть в бутылку и выполню все, как в этх пяти пунктах.

(Ответить) (Thread)

Ну, действительно, я могу себе позволить обижать некоторых людей. Например, коммуниста, который пишет стихи "на смерть детей капиталистов".

(Ответить) (Parent) (Thread)

Повторять других не буду, а просто скажу, что заметка понравилась.

А слово “потрясающе” применю немного оффтопик. Уезжая очередной раз в деревню, ощущал себя остроумным человеком, немного модифицировавшим известную шутку: “ Лучшее средство от насморка – гильотина”. А очередной раз вернувшись из деревни, обнаружил, что я - мясник, враг мужских гениталий и апологет геноцида российского населения.

А теперь вернусь к теме заметки. Все эти эпитеты меня ни сколько не обидели, ибо давно выработал в себе иммунитет к попыткам обидеть меня словами. Было бы интересно узнать, есть ли у Фрица какие-нибудь психологические наработки на эту тему. Те. не про то как обидеть или не обидеть, а как не обидеться, если тебя пытаются обидеть.

(Ответить) (Thread)

Имхо, "мясник" -- это скорее лестно, чем обидно.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

Странно, если "Шнива" действительно гавно, почему я должен кривить душой и убеждать человека в обратном? Тем более, что кроме слова "гавно", есть более мягкие эпитеты.
Да, другу это будет не очень приятно слышать, но у всех разные друзья, мои просто воспримут это как информацию от человека, отдавшего какую-то часть жизни автосервису, а не желание убить радость новоиспеченного владельца такой прекрасной машины.
Правда - есть не всегда приятная штука. Так же жду всегда объективной оценки и по отношению к себе, пусть она и не будет розовой.

(Ответить) (Thread) (Expand)

Ну может быть все маленько не так.
1) У вас очень сильно могут различаться понятия о говне. С его точки зрения она вообще не говно и это явный плевок в душу. Кроме того, сообщать о том что Шнива говно лучше не сразу после покупки а после первой серьезной поломки, тогда инфа дойдет по адресу.
2) Очень часто под термином машина говно подразумевается, что на ней не позажигаешь, или по бездорожью она плохо пройдет, или правый руль в конце концов. Безапеляционность этих суждений меня всегда добивала. Разный стиль езды у людей. А суждение ровно одно - машина говно.

(Ответить) (Parent) (Thread) (Expand)

только вот, в свойственной вам агрессивной манере, почему-то.

скажите, а блоком типа этого кто-то пользуется "для быстрого пиара"?

----
Копипаст ссылки для удобного пиара этого поста:

1. <http://fritzmorgen.livejournal.com/128605.html>Почему на правду таки обижаются</a>
2. <http://fritzmorgen.livejournal.com/128605.html>Пять легких способов обидеть человека</a>
3. <http://fritzmorgen.livejournal.com/128605.html>Памятка жополизу</a>
4. <http://fritzmorgen.livejournal.com/128605.html>Как стать приятным собеседником</a>
5. <http://fritzmorgen.livejournal.com/128605.html>Уроки этикета от Фриц Моргена</a>
6. <http://fritzmorgen.livejournal.com/128605.html>Теперь я вместо «не пизди» говорю «потрясающе»</a>
7. <http://fritzmorgen.livejournal.com/128605.html>Почему у меня нет друзей</a>
8. <http://fritzmorgen.livejournal.com/128605.html>Иногда лучше жевать, чем говорить</a>
9. <http://fritzmorgen.livejournal.com/128605.html>Чем дипломат отличается от лакея</a>
10. <http://fritzmorgen.livejournal.com/128605.html>Тест: настоящ ли Ваш друг?</a>
----

(Ответить) (Thread) (Expand)

Угу, пользуются.

(Ответить) (Parent) (Thread)

Ничего нового, но изложено обстоятельно.
Весьма позитивная запись.

(Ответить) (Thread)

Хех, первая фраза легко может быть использована как эпиграф к большинству постов Фрица :)

(Ответить) (Parent) (Thread)