Эта черта в русском человеке всегда раздражала.

(Reply) (Thread)

+1

(Reply) (Parent) (Thread)

Мне начинает нравиться ваша манера начать пост с одной темы, а потом, сказав, "ладно пост не об этом" перейти к совершенно другой ))

(Reply) (Thread)

Ну, я же не могу делать по три поста в день, верно? Хотя, конечно, дракончик достоин отдельного упоминания.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Фриц, в принципе правильные вещи пишешь, но уж очень необычные. Или, это у меня мышление слишком инерционное, но я не понимаю, почему не могу занять очередь для друга. Понимаешь, когда передо мной в очередь встают еще пять человек — приятного мало. Но если я нахожусь в ситуации этих пяти, то ничего страшного не вижу.

Про дорогу и туалеты — поддерживаю. Сам всегда стараюсь не доставлять неудобств окружающим.

(Reply) (Thread)

Я больше скажу. В условиях, когда очередь для друга занимают поголовно все, было бы, наверное, не очень умно проявлять принципиальность.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Аргументацию можно обернуть на 180 градусов: Это в Вас говорит то самое "чувство сквоттера" - "как же так, я занял свое законное место в очереди, а какая-то сволочь у меня это место хочет отобрать в пользу своих дружков!"

(Reply) (Thread)

Я вижу, Вы таки не понимаете разницы между "ничейным" и "общественным".

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

"нет, бить нельзя" (с)

(Reply) (Parent) (Thread)

Копипасты потрясающие, как всегда. И еще, если можно, оффтопом: по какому запросу в гугл.имагес Вы отыскали эту замечательную картинку? :-).

По теме добавлю, что очень верно подмечена именно советскость подобного отношения. Если в Макдаках, где народ помоложе, такое не так уж часто можно встретить, то на каждом шагу это попадается нигде кроме, как в районных (а также, кстати, ведомственных) поликлиниках.

Туда в семь утра приходит Ильинишна и занимает место для Петровны, Никифоровны, Прокофьевны, далее по списку. Причем ситуевина такая происходит везде, включая, например, неврологию, куда меня как-то практически принесли с серьезным сотрясением мозга и ничего не видящим глазом (поликлиника была ведомственной), но пропустить меня к врачу все отказались, загородив двери. Хотя куда бабулям торопиться, я никогда не понимал.

Лишний раз в поликлиники стараюсь не ходить. Мракобесие с очередями реально выводит из себя, как ни самоуспокаивайся.

(Reply) (Thread)

Картинка -- "toilet queue".

(Reply) (Parent) (Thread)

Макдональдс, столовая в общаге, российские дороги - быдлозаведения по сути своей.
так что, реакции не удивляюсь.
да, скажу сразу, чт у меня нет чувства, что "все быдло, а я не такой", ибо когда я попада в такие места я сам - такое же быдло. точно такое же. без иллюзий.
золотоискатели и посетители уборной, имхо, из другой оперы.
на Аляске таковы были правила игры. все честно. из ничейного участок становился своим (а не общим) со всем вытекаюшими.
в сортир я уж коль зашел, потрачу времени сколько мне надо, не торопясь. и невзирая на вашу антипропаганду онанизма )))
ибо: я по честному прошел в поряде очереди, кроме того, я ету кабинку именночто использую по назначению и для собственных целей, а не жду приятеля, чтобы он тоже подрочил, задерживая при этом общественность.

(Reply) (Thread)

Кстати, заявку на участок следовало подтвердить у местных властей, иначе через некоторое время участок снова считался "ничьим". Даже Джека Лондона почитайте -- там написано.

(Reply) (Parent) (Thread)

На счет занятия столиков в ресторанах быстрого питания очень верно подмечено , у нас еще любят одежду развешивать на стулья , вещи накидать , чтобы обозначить "занятость".
Раздражает такое наблюдать бродя по залу в поисках свободного места с полным подносом в руках.

(Reply) (Thread)

у нас еще любят одежду развешивать на стулья , вещи накидать , чтобы обозначить "занятость".

Даже хомо сапиенсу нужно метить территорию ;-)

(Reply) (Parent) (Thread)

А как насчёт самолётов? Тоже ведь постоянно в самолётных катастрофах гибнут дети. Может быть, пора запретить детям летать в самолётах? Почему мы должны ставить прибыль авиакомпаний выше детских жизней?

К черту самолеты. В ванных комнатах дохерища детей гибнет, долбанувшись головой о кафель. Запретить мыццо! Фсем! Русские дети будут ванючими, но жывыми!

(Reply) (Thread)

Собственно, хрен найдешь ситуацию, в которой не мог бы пострадать ребенок.

Так что проще запретить детей. =)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

а мне не нравится - дождь по воскресениям.

(Reply) (Thread)

«Студент», который занимает место сразу на десятерых своих товарищей привел к развитию особого вида бизнеса.

Это когда билетов в очереди (в кассе) нет, а у студента-перекупщика есть.

(Reply) (Thread)

а что же вы не написали про место для парковки около дома...
Недавно был случай, гости заняли стоянку около подъезда, какой-то закавказец, который ставил там свой мерс стал трясти их машину чтобы сработала сигнализация, когда хозяева авто вышли узнать в чем дело, он увидев несколько человек,вообразил себе что-то и начал без предупреждения стрелять по ним из травмопистолета. Серьёзно повредил водителя.
Он был уверен, что это парковочное место --его. Хотя не заплатил за него ни копейки. Он защищал своё право с оружием!
А машины, которые паркуют на тротуары и газоны под окнами, так что вдоль дома можно пройти только по лужам, детям негде играть, скорая и пожарная к дому не могут быстро подъехать! И тоже все бесплатно.

(Reply) (Thread)

У нас сосед из за вредности пытался отнять грядки (сам при этом е занимаясь садоводством) просто они расположены под его окнами, когда мы их разрабатывали года три назад - претензий не было. Ну и хуле - делил, отвоевал а потом хуяк и помер от инфаркта. Такая вот хуйня, малята.

(Reply) (Parent) (Thread)

У меня есть интересное наблюдение, практически в тему.

Я много-много раз обедал в университетской столовой в Москве, а потом в Германии. Так вот, в Германии очень часто можно наблюдать группу из двух-трех студентов, которые, столкнувшись, начинают какой-то разговор. При этом они стоят прямо в проходе, мешая другим людям пройти. И абсолютно не реагируют на демонстративное стояние с подносом в попытке пройти или вежливое покашливание. При этом если попросить отойти с дороги, они немедленно и абсолютно без всякой внутренней агрессии отойдут.

В России ситуация была с точностью до обратного: такая же группа студентов неосознанно практически всегда отходила с прохода, делала шаг в сторону.
Тоже, кажется, использование "общественной собственности"?

(Reply) (Thread)

тут суть немножко в другом
если они конкретно тебе мешают - скажи, они отойдут (не надо кашлять, чихать, или стоять рядом с ними и подслушивать)
если они никому не мешают (никто не просит отойти) - то зачем отходить?
кстати сказать, в России же на подобные просьбы реагируют зачастую агрессивно - "места много, не трамвай обойдешь"
и отходят с дороги сами без напоминаний тоже единицы

(Reply) (Parent) (Thread)

У РФ, например, куча территории, на которой не происходит полезной деятельности, и пока РФ почесывает ухо, китайцы могли бы там построить двадцать новых мегаполисов.
Считаете ли вы, что основываясь на той же логике, следует отменить границы государств?

(Reply) (Thread)

Про это, собственно, пост - многие не понимают разницы между частной и общественной собственностью.

(Reply) (Parent) (Thread)

Сергей Лукьяненко, имхо, был слишком мягок, когда требовал запретить иностранцам усыновлять русских детей.
Конечно, пускай их усыновляют скользкие личности, поят лекарствами и носят в электричках, когда просят милостыню. А когда предыдущие дети заканчиваются, усыновляют следующих.

Я к тому, что наверно, бывают нарушения и в России, и за границей, а все эти запреты только палки в колёса будут ставить. Как, например, закон, обязывающих граждан, желающих распорядиться ребёнкиной жилплощадью, получать разрешение попечительского совета. Который, скорей всего, имел целью оградить деток от жульничества, а на деле просто не даёт родителям вложиться в первичное жильё.

И потом, усыновить детку из России — это сумма где-то между десятью и тридцатью тысячами долларов (google: adoption from Russia expenses). Мне слабо верится, что такие вложения будут делать с криминальными целями. Если хочется нелегальных прибылей, есть другие способы, требующие меньше сил и приносящие больше денег. Махинации со спиртным, например.

Edited at 2008-07-21 12:16 am (UTC)

(Reply) (Thread)

Если кратко, суть проблемы в следующем - нельзя разрешать усыновлять сирот безответственным и неадекватным людям.

А Лукьяненко почему-то предлагал запретить усыновление сирот иностранцам.

Все равно как если человек по фамилии Сидоров усыновил ребенка, а потом замучил его в подвале и съел. А Лукьяненко написал бы: "Сколько еще нужно забитых, искалеченных, задохнувшихся, сколько нужно смертей, чтобы власть сказала - НИ ОДИН РОССИЙСКИЙ РЕБЕНОК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОТДАН НА УСЫНОВЛЕНИЕ ЛЮДЯМ, ЧЬЯ ФАМИЛИЯ НАЧИНАЕТСЯ НА "С".

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

А где вы были "на Западе" и сколько времени там провели?

(Reply) (Thread)

Хороший вопрос. А с какой целью Вы интересуетесь?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Любопытно. Могу поделиться позитивным опытом борьбы с указанным явлением. Приводет, если и не к перековке метящих территорию организмов, то к корректному выплеску энергии с моей стороны и всех понимающих, что их обидели, граждан.

Наткнувшись на безобразие, я, следя за дикцией и правильностью построения фраз, достаточно громко, чтобы слышали все присутствующие, читаю короткую лекцию о помечании территории разными видами животных.
Обычно окружающие ржут. Ибо понимают, что являются свидетелями аналогичного поведения. При этом весь негатив выплёскивается исключительно на несознательных членов социума. Им больно. На них смотрят, как на животных. Возможно, они уже едят (или чего там они) не с таким хорошим аппетитом. Они раздражены. У них будет гастрит, язва желудка и они уирут раньше срока.
Или перекуются, ну да)

(Reply) (Thread)

не понял, если они _уже едят_ за этим столиком, че их доябывать этими лекциями?

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

прекрасно
надеюсь они действительно вымрут или перекуются

(Reply) (Thread)

большинство людей искренне не понимает, чем общие ресурсы отличаются от ничейных ресурсов
Я бы добавил сюда отношение к подъездам (лестничным клеткам). Курить там, мусорить, появляться в нижнем белье - тоже своеобразный захват.

(Reply) (Thread)

мусорить в подъезде - это как раз отношение к ничейному объекту, а не захват.
не мое - значит плевать, что с этим объектом будет. не соседа Коли - значит по шее не получу.
если бы относились к подъезду как к своему захваченному - было бы чисто.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Интересное обобщение, спасибо.
Неожиданно поняла, что меня всегда неосознанно бесило такое поведение и я, иногда с риском, но всегда стремилась помешать такому захвату ресурсов или пространства.
Эти пресловутые столики... Я столкнулась с этим в столовой в курортном городке. Дешевая столовая там была одна (остальные кормильни - это заметно более дорогие кафе и рестораны), поэтому там всегда было полно народу. В обеденном зале почти всегда было занято 100 процентов столиков и 90 процентов из них - занято скучающими девицами или детьми, которых ткнули за свободный стол "сторожить" его.
Я несколько раз порывалась сесть за такой стол, будучи совершенно уверенной, что ничего не произойдет. Ну, поорет, может быть, немного, этот сторож. Но что он мне, морду набьет, что ли?
Но муж каждый раз меня оттаскивал и я до сих пор пребываю в некоторой легкой фрустрации.
А все эти столбики во дворах, с натянутыми между ними тросиками? Просто не терпится купить кусачки и срезать нах эти тросики, когда надо будет запарковаться.
В последний раз в Крыму я наблюдала новую моду - народ оставляет на пляже полотенца на ночь. Придавливает их камнями и идет спать, а утром приходит на "своё" место. В результате, приходишь в семь часов утра на пляж, а он весь заложен ковриками. Хорошо, что я не люблю загорать на пляже и мы шли дальше, на скалы. Но если бы мне нужен был пляж, я бы выкинула нафиг пару ковров, распложилась бы там сама и не поморщилась. Но тенденция окружающих уважительно относится к такому захвату меня удивила. Никто ведь не протестует. Жмутся по углам, но не возражают.

(Reply) (Thread)

Занимать пляж -- это сказочная жесть.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Фритц, ситуацию с очередями можно рассматривать двояко (без моего отношения, просто "сферический конь в вакууме"). С одной стороны то, что ты написал, а с другой стороны - это показатель превосходства общины над индивидуумом. У них есть ресурс, которого нет у тебя, а именно: возможность находиться в двух и более местах одновременно, совершая больше полезной деятельности.

(Reply) (Thread)

По поводу господина Писателя-фантаста - суда по его рассказам он латентный педофил - в большинстве рассказов детские персонажи подвергаются как сексуальному так и физическому насилию, что говорит о не совсем здоровой психике автора.
По поводу киберквотинга - тут безумно давно мне предлагали домен restoran.ru или как вариант домен 3го уровня aragvi.restoran.ru . Кому то пофиг, а кто то у квотеров эти домены отбирает да ещё и моральную компенсацию в суде выигрывает - с этого началась компания Coca-Cola :-)
По поводу общественной собственности - И-нет является таковой, а псевдо-анонимность побуждает людей открыть своё истинное лицо вываливая в сеть всю их агрессию и комплексы в гипертрофированном виде...
Макдональдс давно считается сетью бесплатных туалетов и так есть нездоровая тенденция, когда девчёнки забегают в мужские туалеты дабы не стоять в свои длинных очередей...

(Reply) (Thread)

Еврей-капиталист читает мораль людям труда
этапять)

а по теме: никто не мешает подойти и сесть, даже если место занято. Разумеется, только в том случае, если свободных мест совсем нет.

(Reply) (Thread)

На моей памяти в МакДоналдсе свободных мест не было всего два раза. Как правила, места есть, но за столиками, где уже кто-то сидит.

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

Очень правильно подмечено. Меня всегда бесили эти занятие очередей на 25 человек и просиживание дамочек в туалете по 15 минут. "Будь я девушкой (а я и есть девушка)" я, тем не менее не понимаю что можно так долго делать в туалете. Только если не у всех одновремненно вдруг случился жуткий понос. И он, получается, должен всегда случаться в общественных туалетах.
А я, извините, провожу там 3 минуты, включая мытье рук. Засекала не раз.
(я уже говорила, что доктор открыл новый дневничек?)

(Reply) (Thread)

Настоящий мужик типа Доктора, имхо, должен на mail.ru дневник открыть :)

(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)

На Востоке на самом деле такого нет, с заниманием столиков. Это чисто американская фишка, прижившаяся в совке. На Востоке ты приходишь, садишься за столик, даже в самой простой закусочной - ну кроме уличной торговли с лотка - и к тебе подходит официант и спрашивает, что ты будешь есть. Ни в какой очереди ты не стоишь. Ну и в Руси было так же до революции. Это потом большевики ввели повсеместно самообслуживание. Так что скорее не дикий Восток, а дикий Запад.

(Reply) (Thread)