Home
Фриц Моисеевич Морген - Двуногий биокомпьютер [entries|archive|friends|userinfo]
Fritz Morgen. Блог начинающего сатаниста

[ website | Метасатанизм.RU ]
[ userinfo | о пользователе ]
[ archive | предыдущие записи ]

Двуногий биокомпьютер [Май. 16, 2008|01:35 am]
Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry
[Tags|]



Сбываются самые мрачные пророчества фантастов относительно ментального порабощения человеческих разумов. Американские учёные сумели использовать чужие мозги в своих гнусных целях.

Занимаются эти подонки фолдингом. Проще говоря, они сворачивают полипептидные цепи в правильную пространственную структуру — так, чтобы на внешней поверхности белковых глобул формировались полости активных центров, а также места контактов субъединиц мультимерных белков как с биологическими мембранами, так и друг с другом.

То есть, учёные двигают вперёд биотехнологии. Лекарство от рака, вакцина от старости, таблетки для увеличения пениса — вот краткий перечень планируемых достижений. Но интересны, впрочем, не цели учёных, а метод исследований, который они избрали.

Учёные сделали компьютерную игру «Сверни белок» (скачать можно с сайта fold.it, 53 мегабайта).

Идея игры очень простая. На экране головоломка — неправильно сложенный белок. Наша задача — загибая мышью концы белка в разные стороны сложить его правильно — так, чтобы полоса справа сверху заполнилась. Решили головоломку — переходим на следующий уровень. Всё довольно просто и логично, никаких специальных знаний от игрока не требуется.

Вначале нужно наклонять в разные стороны отростки: так, чтобы они не соприкасались красной звёздочкой. Потом нужно ещё и изгибать хребет белка. Потом нужно прятать гидрофобные елдовинки в изгибах спиралек. Ну и так далее, пока игрок не обучится. Довольно, кстати, увлекательное занятие. Если, конечно, Ваш мозг заточен под решение головоломок.

Так вот. Учёные выдают игрокам для решения реальные белки. И игроки эти реальные белки успешно прорешивают. То есть, учёные используют мозг игроков в качестве вычислительной мощности — обсчитывают на мозгах офисного планктона свои задачи.

Понимаете? Квантовый компьютер — это так, цветочки. Биокомпьютер на базе Гомо Сапиенс — вот где будущее.

PS: На конкурс хавчика уже начали приходить первые фотографии.
ссылкаОтветить

Comments:
[User Picture]From: [info]tyomath
2008-05-15 09:53 pm none (UTC)

(Link)

А не легче ли этот процесс автоматизировать?
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2008-05-15 10:03 pm none (UTC)

(Link)

Они и автоматизировали. В качестве автоматов -- живые люди.

Обычные же компьютеры использовать нельзя -- мощности не хватит.
[User Picture]From: [info]kuroi_kaze_85
2008-05-16 07:17 am none (UTC)

(Link)

Folding at home же есть (я забросил участие правда)
From: (Anonymous)
2008-05-16 01:44 am none (UTC)

(Link)

Есть и такой проект. Называется Folding@Home. Они используют распределенные вычисления. Каждый желающий может поставить прогу на свой комп, которая будет использовать свободное процессорное время как раз для этих целей. Подробнее на http://folding.stanford.edu/

Стас
[User Picture]From: [info]_peter_
2008-05-15 09:56 pm none (UTC)

(Link)

Гугл аналогичным образом строит базу для поиска картинок. Им нужно для каждой картинки поставить в соответствие несколько ключевых слов. Так там есть многопользовательская игра, где нужно ставить теги картинкам причём пытаться сделать это так, чтобы случайно выбранный анонимный партнёр поставил такие же теги. Тогда дают дохуя очков.

А вообще это переходный этап. Через некоторое время будет дешевле всё-таки использовать железо, а не живые и сильно прихотливые мозги человеков. Правда это не так скоро будет
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2008-05-15 10:03 pm none (UTC)

(Link)

Пока между компьютером и мозгом разница как между детским совочком и карьерным самосвалом.
[User Picture]From: [info]_peter_
2008-05-15 11:00 pm none (UTC)

(Link)

совершенно верно. но не забывайте про закон Мура
[User Picture]From: [info]_peter_
2008-05-15 11:02 pm none (UTC)

(Link)

Я где-то видел оценку мощность мозга как примерно от 100 до 100 000 терафлопс. Насколько мне известно лишь недавно самый мощный в мире суперкомпьютер пересёк отметку в 100 терафлопс.Так что мощности, эквивалентные мозгу будут доступны массам лет через 20-30
[User Picture]From: [info]binariti
2008-05-16 09:15 am none (UTC)

(Link)

Одно дело мощности, другое дело - алгоритмы.
[User Picture]From: [info]deltaflight
2009-09-22 12:04 pm none (UTC)

(Link)

Совсем некорректно сравнивать производительность мозга и компьютера. Сколько арифметических операций в секунду вы можете выполнить в уме? Сколько трёхмерных образов в секунду может распознать компьютер?
[User Picture]From: [info]_peter_
2009-09-22 12:55 pm none (UTC)

(Link)

Нужно оценить сколько арифметических операций нужно для распознавания 3D образа :)
И вполне легко оценить сколько арифметических операций выполняет каждый нейрон мозга в секунду. По большому счёту нейроны только арифметическими операциями и занимаются...
[User Picture]From: [info]_peter_
2009-09-22 12:56 pm none (UTC)

(Link)

Как и компьютеры...
[User Picture]From: [info]b0nch_pdb
2008-05-16 08:55 am none (UTC)

(Link)

Еще спамеры пользуются человеческим мозгом для обхода капчи. Строится порносайт, где человеку-пользователю предлагают видео, но для начала он должен заполнить капчу с другого сайта (например google mail), которую спамеру нужно проломить.
Биокомпьютеры - здравая идея.
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2008-05-16 06:38 pm none (UTC)

(Link)

Весёлые ребята спаммеры :)
From: [info]gekkkon
2008-05-15 10:00 pm none (UTC)

(Link)

"Путешествие в преисподнюю", ага?
[User Picture]From: [info]a_smart_one
2008-05-15 10:01 pm none (UTC)

(Link)

Значит в будущем будут здоровые, молодые, красивые и с большими членами (грудями) люди ?
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2008-05-15 10:04 pm none (UTC)

(Link)

Но только если мы будем активно решать белки :)
[User Picture]From: [info]doktor_gradus
2008-05-16 01:35 pm none (UTC)

(Link)

И чем же тогда это плохо?
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2008-05-16 06:33 pm none (UTC)

(Link)

Да, в обшем, это хорошо.
[User Picture]From: [info]dn54
2008-05-15 10:15 pm none (UTC)

(Link)

Это же отлично. А то до этого вся эта колоссальная биомасса в виде мозгов фактически простаивала. А тут - её запрягли делать что-то полезное.
[User Picture]From: [info]zlozone
2008-05-15 10:25 pm none (UTC)

(Link)

прикольно...
я учавствую в проекте Folding чисто отдавая свой комп на просчет сворачиваемости...
не знал что там еще игра есть.
[User Picture]From: [info]belloff
2008-05-15 11:03 pm none (UTC)

(Link)

Ага, crowdsourcing в действии! :)

Есть еще кстати ширпотребский вариант этого дела - называется Amazon Mechanical Turk.

Я пользовался, получил нужный результат за небольшие деньги.
[User Picture]From: [info]vilainen
2008-05-15 11:23 pm none (UTC)

(Link)

Полная херня, конечно, но любопытно. Ничего это сворачивание белков не даст - так, игрушки. Такие задачи офисному планктону не под силу.
[User Picture]From: [info]sanmai
2008-05-16 12:16 am none (UTC)

(Link)

Биокомпьютер на базе Гомо Сапиенс — это настоящее.

Вот, смотри что придумали:
http://www.mturk.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Amazon_Mechanical_Turk

[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2008-05-17 05:53 am none (UTC)

(Link)

virtual sweetshop ^)
[User Picture]From: [info]rusanalit
2008-05-16 04:01 am none (UTC)

(Link)

Ситуация целиком и полностью соответствует описанной в романе американского фантаста Дэна Симмонса "Гиперион" (1994, кажется, год). Правда там как гигантский суперкомпьютер совокупные мозги человечества испльзовали вышедшие из повиновения человеку искусственные интелекты.
[User Picture]From: [info]binariti
2008-05-16 09:18 am none (UTC)

(Link)

Кажется в гиперионе об этом ничего не сказано. Т.е. в первой части про эй-ай вообще мало что говорят, а вот в следующих томах...
[User Picture]From: [info]doktor_gradus
2008-05-16 01:36 pm none (UTC)

(Link)

Мне тоже сразу пришёл в голову "Гиперион".
[User Picture]From: [info]elrondesmith
2008-05-16 05:29 am none (UTC)

(Link)

Хе-хе-хе.... И мыши конечно-же оплачивают всё это безобразие как у дедушки Д. Адамса)))))

From: (Anonymous)
2008-05-16 06:42 am none (UTC)

(Link)

насмешил - искуственный инсулин был синтезирован аж в 1963 году. Так что это не просто боян, это мега-мета-супер-боян! ;))) Сказал бы - новое слово в области обучения итальянских студентов - это еще бы покатило. А то пророчества, нанотех... Продолжай меня веселить!
[User Picture]From: [info]force_net
2008-05-16 07:22 am none (UTC)

(Link)

Интересно, а там статистика как в фолдинге ведется? Типа свернул белок, получил 200 очков. Тогда ж, такой писькометр получится!

ЗЫ: Кто не в курсе про Folding@Home, там достаточно честная статистика того, что ты заработал, и народ активно ей меряется
From: (Anonymous)
2008-05-16 07:56 am none (UTC)

KV

(Link)

В самом вверху
"Фриц Моисеевич Морген - Двуногий биокомпьютер"
[User Picture]From: [info]ezdakimak
2008-05-16 08:07 am none (UTC)

(Link)

Вот и блондинкины мозги пригодятся, надо только игрушку для мобильников портировать :)
[User Picture]From: [info]shadow_of_raven
2008-05-16 08:45 am none (UTC)

(Link)

Ой баян-баянистый. Так и сигналы разума искали и многое другое делали..
[User Picture]From: [info]binariti
2008-05-16 09:24 am none (UTC)

(Link)

Только вот не понятно, приносит ли это практическую пользу? Отсылаются ли кудато сложеные белки? Сама эта статья как-бы такое подразумевает, но вы не пишете, тем не менее, что результат кемто реально используется.
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2008-05-16 06:37 pm none (UTC)

(Link)

Как я понял, реальные сложенные белки отсылаются учёным.
[User Picture]From: [info]andrewzhmak
2008-05-16 10:12 am none (UTC)

(Link)

Что то мне подсказывает, что такие вычисления уже лет как 50 проводятся, только с помощью другой техники - телевизора =)
[User Picture]From: [info]lord_sd_mercon
2008-05-16 12:25 pm none (UTC)

Апокалипсис отменяется, мы ещё пока умнее железных дру

(Link)

Использование распределённой биомассы входит в моду. Правда лично мне не ясно, чем это выльется будущему. Может быть, вы мне ответите, уважаемый Фриц?
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2008-05-16 06:35 pm none (UTC)

Re: Апокалипсис отменяется, мы ещё пока умнее железных д

(Link)

Имхо, предсказывать будущее всерьёз может только очень самонадеянный человек.
[User Picture]From: [info]lord_sd_mercon
2008-05-16 06:55 pm none (UTC)

(Link)

Вспомнил о клонировании, видимо тут будет точно также.
[User Picture]From: [info]blood_again
2008-05-16 02:02 pm none (UTC)

(Link)

Я думаю, что учёные используют мозг игроков в качестве не вычислительной, а интеллектуальной мощности - то бишь по назначению.
На мой взгляд, это наиболее естественное использование человеческих и машинных ресурсов: интеллектуальную часть задачи решает человеческий мозг; статистикой, хранением, проверкой строгих условий и прочими однотипными операциями занимается машина. Каждая часть системы делает ту работу, с которой эффективно справляется.
Это куда лучше, чем заставлять мегакалькуляторы писать стихи или принимать решения за человека.
[User Picture]From: [info]lord_sd_mercon
2008-05-16 06:33 pm none (UTC)

(Link)

Ключевое слово "используют". Я вот не хочу, чтобы меня использовали. Я даже осмелюсь сказать, что это такой всечеловеческий комплекс.
[User Picture]From: [info]blood_again
2008-05-19 12:06 pm none (UTC)

(Link)

Любой нежелающий быть использованным в данном случае волен не участвовать. Я не заметил в описанном проекте каких-либо признаков принуждения.
[User Picture]From: [info]3dimka
2008-05-17 05:48 pm none (UTC)

Google Image Labeler

(Link)

Клева придумали, но не они первые.

Я уже давно подсел на "игрушку" от Google - Image Labeler
http://images.google.com/imagelabeler/

Суть игры:
1. тебе находят партнера
2. вам начинают показывать одинаковую картинку
3. ты и партнер одновременно вводят слова, наиболее близко описывающие картинку
4. Если хоть одно слово совпадает, вам прибавляют очки и показывают следующую картинку.

Таким образом Гугль получает описание картинок для своего Image Search, и ничто кроме человека не справится хорошо с этой работой, за которую даже не надо платить :)
[User Picture]From: [info]fritzmorgen
2008-05-18 12:57 pm none (UTC)

Re: Google Image Labeler

(Link)

Спасибо за наводку, поиграл.
[User Picture]From: [info]signamax
2008-05-19 05:16 am none (UTC)

Re: Google Image Labeler

(Link)

чувак в 20 с небольшим за изобретение этой игрушки типа досрочно защитился и получил профессора где в крутом месте

видел его лекцию на ютубе
подробностей о нем не помню
[User Picture]From: [info]superwolf
2008-05-19 12:38 pm none (UTC)

(Link)

дальше больше - на кластерах можно просчитать эти молекулы и определить первичные склонности к лечению тех или иных заболеваний, по крайней мере я видел софт такого типа под кластеры.
[User Picture]From: [info]metamorphosus
2008-05-19 08:42 pm none (UTC)

(Link)

Это как раз было моей курсовой и дипломной работой - структуры белков :)
Забавно :))